Чем старообрядчество отличается от православия?

В дониканианские годы службы читали по греческим книгам и переведенным (что греха таить) малограматными толмачами: один слово переведет так, другой истолкует этак. Появилось большое разнообразие. Никон же велел все унифицировать, а старые книги уничтожить. Естевственно, многие взбунтовались: как же так? Отцы и деды по этим книгам крестили-хоронили, а сейчас они еретическими стали? Не приемлем! Сие от диавола!
Ну и понеслась! Более подробно можно ознакомиться у Андрея Печерского (П. И. Мельников). Очень серьезный исследователь староверчества.

Ко всяким разборам христианских обрядов в разных конфессиях я обычно задаю несколько несложных вопросов:
- Можно ли креститься левой рукой? А если правой нет?
- Сколькими перстами надо креститься совсем безрукому человеку?
- Как должен творить поклоны лежачий паралитик?
- Сложный случай: человек работает на стройке, на голову упало ведро с краской. Бог милостив, человек выжил, даже не травмирован,. Только глова вся в краске оказалась.
Человек надел на голову шапку, шапка прилипла к волосам, снять нет возможности. Но этот человек хочет срочно помолиться во храме, чтобы возблагодарить господа за спасение от увечья.
Можно ли войти в храм в шапке?

Православие в нынешнем состоянии проявило себя в репрессиях против старообрядец в том же шестнадцатом веке. Это было безжалостное истребление абсолютно всех, истинно верующих, готовых веру в Бога поставить выше всего остального, даже выше своей жизни. Причем истребление было осуществлено руками государственных стрельцов с подачки именно церковников.
Сейчас об этом мало говорится, кроме боярыни Морозовой, у простого обывателя вряд ли есть какие-то ассоциации с реформами патриахра никона.
Можно строить множество версий истинных причин раскола Российского народа на " старых" и "новых" христиан, но факт уничтожения людей был. Жесточайшего безжалостного уничтожения. Ни от хорошей жизни эти люди в леса ушли, в тайгу.

Цитата (Vitalem @ 7.09.2015 - 12:21)

Цитата Добавлено в 12:07 2. Перста. Добавлю. Даже уточню, строго говоря. Русская Церковь до Никона творила крестное знамение двуперстием: три пальца (большой и два последних) складывали во имя Святой Троицы, а два (указательный и великосредний) во имя двух естеств во Христе — Божеского и человеческого. Так складывать пальцы для выражения главных истин правосла­вной веры учила и древняя Церковь. То есть, по сути, складываются три пальца (!), а два остаются поднятыми вверх. И про крест: Восьмиконечный православный крест наиболее соответствует исторически достоверной форме креста, на котором был уже распят Христос. Православный крест, который чаще всего используется Русской и Сербской православными церквями, содержит, кроме большой горизонтальной перекладины, ещё две. Верхняя символизирует табличку на кресте Христа с надписью «Иисус назарянин, царь иудейский» (ИНЦИ, или INRI на латыни). Нижняя косая перекладина - подпорка для ног Иисуса Христа символизирует "мерило праведное", взвешивающее грехи и добродетели всех людей. Считается, что она наклонена в левую сторону, символизируя то, что покаявшийся разбойник, распятый по правую сторону от Христа, (первым) попал в рай, а разбойник, распятый по левую сторону, своим хулением Христа, ещё более усугубил свою посмертную участь и попал в ад. Буквы IС ХС являются христограммой, символизирующей имя Иисуса Христа. Святитель Димитрий Ростовский пишет, что "когда Христос Господь на плечах Своих носил крест тогда крест был еще четырехконечным; потому что не было еще на нем ни титла, ни подножия. Не было подножия, потому что еще не поднят Христос на кресте и воины, не зная до какого места достанут ноги Христовы, не приделывали подножия, закончив это уже на Голгофе". Также не было еще и титла на кресте до распятия Христа, потому что, как сообщает Евангелие, сначала «распяли Его» (Ин. 19:18), а потом только «Пилат написал надпись и поставил на кресте» (Ин. 19:19). Именно сначала по жребию поделили «одежды Его» воины «распявшие же Его» (Мф. 27:35), а уж только потом «поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский» (Мф. 27:37). Восьмиконечный крест с давних времен считается самым мощным защитным средством от различного рода не́чисти, а также видимого и невидимого зла. кмк, старообрядцы не задумывались об упрощении)). А нынешняя церковь (или Церковь) - это некая мммм...упрощенно-денежная форма внешнего проявления признаков Веры.

во времена жизни Исуса вообще не было крестов. Казнили просто на столбах. Первое упоминание о кресте относится к 4 веку. т.е. 10 поколений прошло, сказки видоизменились, и оппаньки - крестик возник! Точнее - !!!!!
В то время, как корабли бороздят космическое пространство, телескопы заглядывают за х знает какой край вселенной, людишки трахают мозги авраамистическими религиозными сказками. Ура, товарищи. Остановите Землю, я сойду.

Цитата (Vitalem @ 7.09.2015 - 12:21)

Цитата Добавлено в 12:07 2. Перста. Добавлю. Даже уточню, строго говоря. Русская Церковь до Никона творила крестное знамение двуперстием: три пальца (большой и два последних) складывали во имя Святой Троицы, а два (указательный и великосредний) во имя двух естеств во Христе — Божеского и человеческого. Так складывать пальцы для выражения главных истин правосла­вной веры учила и древняя Церковь. То есть, по сути, складываются три пальца (!), а два остаются поднятыми вверх. И про крест: Восьмиконечный православный крест наиболее соответствует исторически достоверной форме креста, на котором был уже распят Христос. Православный крест, который чаще всего используется Русской и Сербской православными церквями, содержит, кроме большой горизонтальной перекладины, ещё две. Верхняя символизирует табличку на кресте Христа с надписью «Иисус назарянин, царь иудейский» (ИНЦИ, или INRI на латыни). Нижняя косая перекладина - подпорка для ног Иисуса Христа символизирует "мерило праведное", взвешивающее грехи и добродетели всех людей. Считается, что она наклонена в левую сторону, символизируя то, что покаявшийся разбойник, распятый по правую сторону от Христа, (первым) попал в рай, а разбойник, распятый по левую сторону, своим хулением Христа, ещё более усугубил свою посмертную участь и попал в ад. Буквы IС ХС являются христограммой, символизирующей имя Иисуса Христа. Святитель Димитрий Ростовский пишет, что "когда Христос Господь на плечах Своих носил крест тогда крест был еще четырехконечным; потому что не было еще на нем ни титла, ни подножия. Не было подножия, потому что еще не поднят Христос на кресте и воины, не зная до какого места достанут ноги Христовы, не приделывали подножия, закончив это уже на Голгофе". Также не было еще и титла на кресте до распятия Христа, потому что, как сообщает Евангелие, сначала «распяли Его» (Ин. 19:18), а потом только «Пилат написал надпись и поставил на кресте» (Ин. 19:19). Именно сначала по жребию поделили «одежды Его» воины «распявшие же Его» (Мф. 27:35), а уж только потом «поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский» (Мф. 27:37). Восьмиконечный крест с давних времен считается самым мощным защитным средством от различного рода не́чисти, а также видимого и невидимого зла. кмк, старообрядцы не задумывались об упрощении)). А нынешняя церковь (или Церковь) - это некая мммм...упрощенно-денежная форма внешнего проявления признаков Веры.

На самом деле крест, как символ духовного появился задолго до рождения Иисуса. И первые христиане использовали в качестве символа веры обычный четырёхконечный крест. Его до сих пор использует коптская христианская церковь наравне с коптским крестом (с петлёй вверху). Молиться распятию стали не раньше 7-го века.

Непонятно, почему символ веры был подменён орудием убийства. С таким же успехом можно было бы молиться виселице или гильотине.

Для тех, кто интересуется историей креста рекомендую книгу Инны Смирновой Тайная история креста.

Смысл жизни, мля...
Пока они бодались за Исуса или Иисуса, Запад размеренно (поэтому менее болезненно) проводил индустриализацию и урбанизацию.

Чёт я совсем запутался. А "пятидесятники" тогда кто? "Раскольники"?

Говорю всегда себе бог это я.
Вера она в тебе
Хотя можно сходить и в кооператив. РПЦ

все религии суть вера в одного и того же Бога, ниспосланная Всевышним разным народам исходя из их умственного развития и полового либидо, самый чоткий ништяк был ниспослан самым первым, в страну лотоса и вштыривающих благовоний, оттого он самый добрый, веселый и древней.

Цитата (upir @ 7.09.2015 - 14:43)

Цитата (Нимерия @ 7.09.2015 - 12:18) Невидимый  жить может и не мешало. Но это история. История нашей страны. А ее знать нужно!!!!  Может быть, еще скопчество будем в школах изучать? А что, тоже история. 21-й век, космические корабли бороздят просторы Тихого океана, а кое-кто еще в скитах живет. А могут и самозакопаться или самосжечься, дикость же!!!

Есть интерес - читай, нет посмотри титьки в другом посте.
А в школах и так уже ничего не изучают, а готовятся к ЕГЭ.

как всё сложно, но атеистам всё по бую. и если верят, то Ю. Гагарина.

Цитата

В дониканианские годы службы читали по греческим книгам и переведенным (что греха таить) малограматными толмачами: один слово переведет так, другой истолкует этак. Появилось большое разнообразие. Никон же велел все унифицировать, а старые книги уничтожить. Естевственно, многие взбунтовались: как же так? Отцы и деды по этим книгам крестили-хоронили, а сейчас они еретическими стали? Не приемлем! Сие от диавола! Ну и понеслась!

не совсем так..
старообрядцы вели богослужения по книгам ,изданным еще во времена первых патриархов..т.е. переведенных с первоисточника..потому эти книги и береглись ими и ценились,а если переписывались,то слово в слово и знак в знак..
а то,что решил привести к общему знаменателю Никон,то были книги из разных монастырей,собраные в разные годы..переведенные разными людьми,толковыми и неочень..вобщем эдакий сломаный телефон на выходе получился..
по первым книгам ,например,было Наташа Ростова вышла на балкон,а в современных Никону было :Лев Толстой на дереве сидит,и всех нахуй посылает
и вот это,про Льва Толстого и взялись приводить к общему канону..тем паче ,что писарей и толмачей набрали в Греции..а тем вобще похуй чего там про Льва Толстого написано..им свою историю был указ писать..
(ну,как позже,немецкими историками писалась история государства Российского)
так что,скорей всего старообрядческие книги были гораздо ближе к оригиналу..
вот это и отстаивали люди верующие..и за это в огонь шли..
Это сообщение отредактировал педобелка - 7 сен 2015 в 20:50

Цитата (Нимерия @ 7.09.2015 - 12:18)

Невидимый  жить может и не мешало. Но это история. История нашей страны. А ее знать нужно!!!!

И приведенное тут не есть основное, за что людей варили и сдирали кожу.
Церковный раскол повлек за собой полное изъятие и существенное переписывание всех литературных источников (львиная их доля была при церквах и монастырях).
За тем Петруша и вовсе откинул 5508 лет от нашей истории. А довершила начатое при Екатерине II т.н. "Российская академия наук", во главе с немчурой, у которой даже Михайло Ломоносов был в опале...
Короче - тупо перекраивали историю...

зы: ах да.. основная тема которую продвигали те же господа Миллер, Шлёцер - это "темная Русь". И даже успешную историю на это составили. Только вот раскопки XX уже века и нынешних дней, показывают, что ту же грамоту знали практически поголовно, ибо ну реально такие записки попадаются (вплоть до списка покупок на рынке, или просто любовных признаний среди простого люда). И если про второй момент можно было бы приплести - мол дескать заказал где у умного писки дабы перед подругой козырнуть(хотя он как минимум все равно читать должна уметь), то "списки покупок" - реально из разряда чего-то повседневного и "оперативного".
Это сообщение отредактировал ARIZ0NA - 7 сен 2015 в 20:51

Цитата

А "пятидесятники" тогда кто?

пятидесятники это вобще европейское течение..протестантизм..их секта..

Цитата (Невидимый @ 7.09.2015 - 12:17)

Цитата большинство так и не знают, чем отличаются старообрядцы от православных христиан. Не надо так. Не согласен. Я не знал об этом, и мне это не мешало жить.

Камент типичен для невежды - не знаю, и хорошо с этим живу.
Есть понятия общего развития, эрудиции, истории своей страны, как тебе заметили выше. Ну а раз уж так не нужно, не заходи в тему. Но зашел ведь и откаментил даже.

Цитата (fpoknetot @ 7.09.2015 - 15:18)

Цитата (Scarabei @ 7.09.2015 - 12:19) Хорошую религию придумал индусы. евреи..(если быть точнее)..что мы отдав концы, не умираем на совсем...

А еще точнее:
Песня О Переселении Душ

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем.
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.песенка
Это сообщение отредактировал OlegBT - 7 сен 2015 в 20:48

Старообрядчество было сильно на Уральских заводах Демидовых. Да и на казенных заводах, хотя и в кандалы заковывали и плетьми били...

А минусы за что? За старообрядческие церкви и молильные дома? За скиты старцев в лесу? За "крестовые походы" Татищева и де Геннина?
Это сообщение отредактировал OneginForte - 7 сен 2015 в 21:06

Спасибо за внятный ликбез. Частично что-то знал и сам, но здесь разжёвано досконально.
В качестве бонуса - вот табе старообрядческая икона святого с головой собаки Христофор Песьеглавец. У никониан таких не пишут.

на свой крестик посмотрел
поясните плиз спецы


Это сообщение отредактировал ddim - 7 сен 2015 в 21:01

еще фотка

Сам, как и писал выше, старовер. Старовер белокриницкого согласия. И я прикреплю несколько фото и ссылку на одно видео для наглядности.




Это сообщение отредактировал bugrov - 7 сен 2015 в 21:14

Рекомендую фильм "Раскол" Н.Досталя. Очень правдивый, как мне кажется.
Это сообщение отредактировал bozonion - 7 сен 2015 в 21:15

123

Цитата (MatildaMCK @ 7.09.2015 - 13:50)

Цитата (PartisanSA @ 7.09.2015 - 14:47) У меня супруга старовер. У нее вся семья староверы. Очень интересно с ее бабушкой было общаться, земля ей пухом. Я же некрещеный пионер, личинка комсомольца.  И как вы поживаете в таком непростом союзе?)

С какой стати он непростой? Верующая жена это идеал для атеиста. Во всех религиях жена безоговорочно подчиняется мужу, ее даже не надо ни в чем убеждать. Если это истинная верующая. У муслимов в коране даже отдельно прописано, что в постели жена тоже не имеет права ни в чем отказывать. Для самых непонятливых. И никакого равноправия и феминизма. Это же мечта, а не жена.

Главное отличие было в том, что в древлеправославии нет священника, а исповедь можно провести и самому (раскаявшись перед человеком, которого ты обидел).

P.S. кстати РПЦ официально в 20 веке РАЗРЕШИЛА креститься в любом храме Двоеперстием, а все анафемы со старообрядцев были сняты.