Римские дороги (реплика)

Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 21:31)

Кто хотел ,тот услышал.Пошел создавать тему по новгородской археологии

Погоди, а про паровоз пояснить?
Карту выложил, картинку шайтан арбы выложил, а как воедино их связать не объяснил!
Нехорошо так поступать!
Быстро слился альт, несите другого!

Цитата

Ты просто лоханулся, даже месные тролли намного лучше тебя рубят в теме и более веские аргументы приводят)))

Кажется я знаю, кого Тагилу в помощь позвать!

Цитата

Ты представляешь, что будет с дорогой без покрытия по которой в дожди пройдут тысячи ног? Как они обутые в сандалии будут тонуть по колено в грязи? Как там будет ехать не самя прочная повозка тех времен? Как думаешь как будет проще и быстрее? Ты знаешь разницу между современными искуственно выведенными лошадями и лошадями тех времен? С чего ты взял, что полководец будет заморачиваться пострадают ли суставы лошадей если от скорости перемещения зависят жизни солдат и исход войны? За счет этих дорог еще и подвозились припасы и подкрепления и вывозилось в Рим награбленное. Ты писал, что занимался туризмом, а я на своих двоих лазил по горам и лесам кавказа независомо от погоды и знаю насколько тяжело идти по грязи много километров. Ты несешь лютый бред.

спецназ34 а это всего лишь апрельская гроза полчаса прошла! Скорость пешая упала в 3 раза, сходу!

Это сообщение отредактировал axti - 30 янв. 2018 г. в 21:48

Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 21:31)

Кто хотел ,тот услышал.Пошел создавать тему по новгородской археологии

Может не надо? Мы уже все поняли с лошадями и дорогами.

Цитата (mangaloved @ 30.01.2018 - 21:35)

Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 21:31) Кто хотел ,тот услышал.Пошел создавать тему по новгородской археологии Неугомонный какой))))

Терзают меня смутные сомнения... Яп не лучший ресурс для пропаганды ереси фоменко-носовских.
На одноклассники ТСа, может там найдет он понимание и любовь).

Цитата (makahito @ 30.01.2018 - 21:44)

Цитата (mangaloved @ 30.01.2018 - 21:35) Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 21:31) Кто хотел ,тот услышал.Пошел создавать тему по новгородской археологии Неугомонный какой)))) Терзают меня смутные сомнения... Яп не лучший ресурс для пропаганды ереси фоменко-носовских. На одноклассники ТСа, может там найдет он понимание и любовь).

а вот и нет
дело фоменко-носовского на япе цветет и пахнет
как и разные теории про плоскую землю и креационизм


кстати, а ТС не хочет продемонстрировать нам несколько фото 19 века с уличными пробками из паромобилей?

Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 21:30)

Цитата (tixmr @ 31.01.2018 - 00:27) Цитата Ты на ту клячу посмотри.Она просто умирает ,потому .как лошадям нужен отдых и корм Точно, то что в грязи по плечи застряла - фигня. Где ты видишь там грязь "по плечи"? Лошадь легла от изможденья

эти тоже легли

Цитата (Тагииил @ 29.01.2018 - 23:46)

Цитата (АМАЛКЕР @ 30.01.2018 - 02:44) Так что ваше заявление в полной мере бредовое. Дайте лучшию версию по желобу

лошадь срёт? срёт. причем срет точно посредине. убирать лень. вода смоет

Пошёл я спать, напоследок вот что скажу:
Тс смелый человек, для меня написать фразу "я являюсь сторонником новой хронологии" - всё равно, что написать: "я идиот".
Боюсь, что это единственное его достоинство).
Без обид.

Новые расследования и интриги.
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1732754.html

Цитата (Creatornn @ 30.01.2018 - 21:13)

Цитата (Moralofob @ 29.01.2018 - 23:09) тнтересная версия...а может это средневековая сплошная?)) Тогда почему не двойная?

Туда "рисовал" "рисовал", а обратно не вернулся "ни за что ни про что кельты замочили его"

Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 21:31)

Кто хотел ,тот услышал.Пошел создавать тему по новгородской археологии

Я услышал.
Фоменку не читал - фамилию знаю.

А что, если это не римляне дороги построили? Вы верите официальной археологии про авторство Хеопса? Баальбекский камень? Южно и Мезоамериканские кладочные работы? Кто это сделал? Может и акведуки римлянам достались в наследство?
Я сомневаюсь в бесспорности официальной науки.

Еще с книжек, давно читанных, запомнилось, что два периода в году - весенний и зимний никаких боевых действий не вели. В связи с погодой. Римляне построили свои дороги и могли быстро перебрасывать свои войска в любое время года.
А посередине колея, ИМХО, для отходов жизнедеятельности коняк. Что бы на колеса и бутсы не наматывать. С дождем смоется.

Цитата (asami1567 @ 30.01.2018 - 21:55)

Цитата (Тагииил @ 29.01.2018 - 23:46) Цитата (АМАЛКЕР @ 30.01.2018 - 02:44) Так что ваше заявление в полной мере бредовое. Дайте лучшию версию по желобу лошадь срёт? срёт. причем срет точно посредине. убирать лень. вода смоет

Неплохая версия. Че там, кислота или щелочь присутствует? Одно не могу понять (ну, как квадратный кирпич и круги на воде) как лошади метились кирпичами, что идеальный желоб получился?

Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 22:31)

Кто хотел ,тот услышал.Пошел создавать тему по новгородской археологии

Очень многообещающе, жду с нетерпением.

Я был в Германии, в Москве и Таганроге. Каменные мостовые построены задолго до появления авто, но история ничего не знает о массовом падеже тягловой силы на городских или древнеримских дорогах. Ну не падает лошадь на брусчатке! Хотя... Утесов, песенка извозчика: "...искры сыпались с булыжной мостовой... ой, упала, милая!" Но в песне лошадь очень старая, а искры были в молодости - и лошади, и извозчика. Так что мостовая лошади не помеха. А желоб посредине и вправду похож на место сбора лошадиных яблок и коровьих лепёшек. По ним легче тащить бревна! Или связку бревен цугом. И смазано, и бревно из колеи никуда не денется.

Цитата (Igor32 @ 30.01.2018 - 18:14)

Цитата (bambarik @ 30.01.2018 - 18:10) Цитата (Igor32 @ 30.01.2018 - 18:06) Другая моя версия появления жёлоба это тормоза. Я конечно не знаком с устройством карет тех времен, но если дорога под уклон тормозить как-то надо. Тормозные диски с колодками вряд ли существовали. Можно предположить что был какой-то тормозной рычаг который прижимался к полотну и таким образом замедлял повозку. Со временем камни протерлись и появился жёлоб. А просто коня остановить, религия не позволяет? Да ты шо, если конь полтонны на телеге тянул, серьезно считаешь что под наклон он сможет её удержать. ЕГЭшник ?

А сколько по твоему весит сам конь?
Ты хоть раз ездил на телеге? Если требуется разгрузить давление груза на лошадь, можно подложить под колеса камень, или другой упор. Какой в жопу тормоз на телеге, да еще и желоб специальный для этого?
ЕГЭшник?

Это сообщение отредактировал bambarik - 31 янв. 2018 г. в 10:38

Как в анекдоте:
Поспорили француз, американец и русский у кого дороги лучше. Американец
говорит:
"Я ставлю на капот своего "Бентли" полную рюмку виски, еду по
автобану и ни одна капля не проливается!"
Француз:
"Я ставлю на капот
своего "Пежо" полный бокал шампанскаго, еду по автобану, так ни один
пузырек воздуха не поднимается".
Русский:
"А я ставлю на педаль газа
кирпич и на заднем сидении кувыркаюсь с Марусей".
Янки и француз:
"Погоди, а как же машина?"
Русский:
- "А куда она, нафиг, из колеи денется"

Это сообщение отредактировал Ахтыждруг - 31 янв. 2018 г. в 12:08

Цитата (Тагииил @ 29.01.2018 - 23:05)

08 Когда была решена проблема управления,то желоба перестали делать,а некоторые просто заложили,что-бы не мешали

А почему бы не предположить что желоба это модернизация уже существовавшей несколько веков дороги,но когда поняли что это неудачное(или по другой причине) решение то желоба заменили на привычное покрытие

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (SergBrNord @ 30.01.2018 - 17:52)

Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 01:35) Цитата (axti @ 30.01.2018 - 04:30) Про Помпеи сомнения есть? Расскажите,как лошадь прыгала через камни запряженная в повозку Я, конечно, не историк, но судя по фотографии, это не колея, а более примитивный аналог ливнёвки. Для более точного вывода нужен профиль местности, но если следовать логике, данный участок снят со стороны, которая идёт под уклон (тем более, углубление начинается незадолго до камней). А камни — аналог лежачих ментов, чтобы груженые телеги не тащились на узкие улицы. Для одиночного всадника не должно быть проблемой.

в качестве бреда, если представить что по дороге во время ливня льет рекой вода, то камни поперек не что иное как банальный пешеходный переход, с одной стороны улицы на другую, но это так, предположение, не более того.
зы не увидел, кто то уже писал подобное.

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 1 фев. 2018 г. в 18:19

Цитата (Ptizo @ 30.01.2018 - 01:52)

АМАЛКЕР Цитата За всю жизнь одного мастера таких желобов в камне не выкатать. Ой да ладно, в асфальте вон колея за год образовывается на пневматических шинах.

В летнюю жару асфальт проминается пальцами. Напомню, что в его основе нефтепродукт.

По теме: встречал версию того, что "римские дороги" и "защитные валы" могли быть железными дорогами. Технология строительства очень похожа.

Цитата (Sardelier @ 30.01.2018 - 04:25)

Посмотри фотографии 19 - начала 20 века. Улицы были замощены камнем, по ним кареты ездили, не паровые. Лошади как-то не особо убивались на брусчатке.

На фотографиях конца 18 - начала 19 века, улицы крупных городов с идеально ровными бетонными дорогами. Высокие здания из красного кирпича и бетонные дороги.

Асфальт получил распространение с развитием нефтяной промышленности как более дешевое и простое дорожное покрытие. Хотя "дешевизна" этого решения очень спорна, точнее это миф. Пожалуй, один из немногих плюсов асфальта - отсутствие стыков.

Брусчатка не была основным покрытием для дорог, предназначенных для гужевого транспорта. Старые города Европы, мощеные брусчаткой, всей своей архитектурой буквально кричат о том, что эти улицы были пешеходными. Что самое смешное, к тому же самому они сейчас и вернулись. Регулярная езда на лошадях по этим камням - миф, сформированный кинематографом.

Цитата (axti @ 30.01.2018 - 00:22)

Чем она убийственна то? По дорогам в Европейских городах коняшки нескольковеков ездили. А по каменистым дорогам как кони ездили?

Древние римляне ходили по этим дорогам пешком, как древние инки, и возили по центральному желобу одноколесные ручные тачки с грузами, как древние китайцы:))

хм...

Цитата (перст @ 5.02.2018 - 13:01)

хм...

В том -то и суть,что строить подобные дороги для людей и коней ,не было смысла.
Да-же в городах не было подобной технологии.Отсыпка и булыжник ,вполне достаточно.

Из переписки с одним из форумчан
==============================

С точки зрения зоотехника, много лет занимающегося лошадьми - это дорога не для них. В то время только начали изобретать подковы и они мало напоминали современные, скорее некую обувку для копыт. И на данной дороге были бы разнесены в хлам очень быстро. А потом - ноги.
для примера - когда мы с нашими лошад ьми снимались в "монах и бес", часть съемок была в Кириллове, в монастыре. А там брусчатка ебучая. Всех ковали обязательно и после всего нескольких пробежек рысью по брусчатке и даже после шаговой работы мы заходили в озеро и минут 20 в холодной воде отмачивали ноги лошадей. Потому что брусчатка - это Пиздец. Хуже для ног не знаю ничего.

Дороги старой Европы

Рим античных времен был немыслим без дорог. Их создание римляне считали одним из основных мероприятий по освоению новых территорий. Твердое дорожное покрытие — характерная черта древнеримской культуры. ....

............
Первые улицы Парижа были замощены по указу короля Филиппа Августа. Об этом сохранилось свидетельство в «Хронике аббатства Сен-Дени» (Saint-Denis), датируемой 1186 годом

...............

В Праге мощение улиц началось в 1331 году. В Дании улицы начали мостить примерно с начала XVI века.
В 1660 году там был организован Союз мощения улиц. Тогда в Копенгагене большинство улиц стали выкладывать камнями — их обнаруживали в окрестностях.

-----------------------
Млять и чего коснись,все было и все забыли! 

Как можно ходить 1000 лет по мощеным дорогам римской империи и не делать подобное в новых городах и жить по уши в грязи?

Напомню карту римских дорог

Смешная ситуация получается.За городом чистые мощеные дороги,а в городе -грязища .И все короли веками смотрят на это безобразие и не пытаются повторить римские дороги?
Такое вообще возможно?

Это сообщение отредактировал Тагииил - 16 фев. 2018 г. в 09:11