Он у меня в тумбочке крысятничал! • На сайте 18 лет
Сообщений: 545
Цитата (S1im @ 8.10.2009 - 16:04)
Цитата (IguMEN @ 8.10.2009 - 14:39)
Сожгли-отрекся... Все отрекались, но как социально опасных элементов, всех "умников" преобразовывали в прах заживо, не щадя. И никто не смотрел гордо вперед перед собой. Все на костре корчились и орали. - Это вам первый повод задуматься. (Расстрел - это просто гипербола) А что там про незнание физики? Именно знание современной физики заставляет задуматься о ее адекватности. Вот только бы не дошло до конфликтов. А то приверженцы старой физики будут выступать в роли религиозных фанатиков, а правдолюбцы - в роли атеистов. Находите аналогию?
эко вы, батенька, в философию ударились. Смотрите на вещи проще, а читайте больше.
Про электроны: никто не утверждает, что электрон движется по какой-то там орбите со скоростью света. Просто так объясняют в школе, чтобы детишки не особо заморачивались. Это просто наглядная модель такая. Моделей кстати всяких много, и никто не берется утверждать, что какая-то правильная. Физики в рамках конкретных задач просто применяют ту или иную модель. Вообще, касательно электрона, говорить что он движется по какой-то орбите - некорректно, так как это не мячик от пинг-понга который летает вокруг арбуза-ядра_атома. Он вообще ведет себя очень странно, в зависимости от того, наблюдают за ним или нет. Квантовая физика оперирует понятием "облако вероятности", т.е. место, в котором "вероятно" мы сможем обнаружить электрон.
По поводу стержня: если взять идеально твердый стержень (несжимаемый, что конечно в принципе не реально), то нет ничего странного, что какой бы он ни был длинный, второй конец сдвинется на то же расстояние - двигаться будет весь, целиком, с одной скоростью.
Нет никакого заговора/всемирного заблуждения. Не вы первый догадались бросаться кирпичами в надежде преодолеть скорость света.
Кирпич был наиболее эффективен.=)
А на счет различных моделей движения - в курсе. ржал еще по школе. Т.е. когда надо 2х2=4, а когда не сходится, то 2х2=831. Как -то так?
рбите - некорректно, так как это не мячик от пинг-понга который летает вокруг арбуза-ядра_атома. Он вообще ведет себя очень странно, в зависимости от того, наблюдают за ним или нет. Квантовая физика оперирует понятием "облако вероятности", т.е. место, в котором "вероятно" мы сможем обнаружить электрон.
место положения обнаружить теоретически можем, но при условии что скорость не будет определена
Господа, для понимания вопроса, поставленного в начале темы достаточно почитать популярную книжку по квантовой физике (а корпускулярно-волновой дуализм и уж тем более физику околосветовых скоростей можно оставить на потом). Дело в том, что электрон не крутится по кругу вокруг ядра атома. Он существует на определенном энергетическом уровне. С некоторой вероятностью (но не абсолютно точно) можно вычислить его координаты в интервале времени. Определить его точное положение в момент времени НЕВОЗМОЖНО, ибо мешает неопределенность Гейзенберга (так вроде пишется). Сложным это кажется только на первый взгляд, и то лишь потому, что в средней школе нам привили мысль, что электрон - это шарик, и болтается он, как Луна вокруз Земли. Соответственно, не имея точных координат в момент времени, невозможно определить скорость электрона на орбите, ибо скорость есть расстояние, деленное на время, а не имея данных о расстоянии (координатах начальных и конечных) судить о скорости нельзя. Надеюсь, кому-нибудь помог.
Скорость электрона, элементарно вычислить с помощью электрического тока))) А по теме. Он если и вращается со скоростью света, так точно не относительно земли)))) Траекторию ты нарисовал неправильно
ты этсамое....химию поучи что-ли))) нейтрон ты куда подевал?)))
Ну я бы если не учил, то не говорил бы, а вам бы советовал повторить школьные знания Атом водорода состоит из электрона и протона и все (не считая более тяжелых изотопов дейтерия и трития).
Обычно водород существует в молекулярном состоянии, и состоит из двух протонов и двух "внешних" электронов. Тогда аналог молекулярному водороду есть динейтрон: два протона и два "внутренних" электрона. А что если динейтрон гораздо усточивее, чем нейтрон? Будучи электронейтральным, он не взаимодействует с обычными веществами, и, следовательно, не поддается регистрации приборами. Он был бы хорошим кандидатом на роль темной материи, - скрытого вещества. У него должна быть хорошая проникающая способность. Под действием сил гравитации он бы проваливался сквозь поверхность Земли.
Там не будет и фотонов , каким образом пойдёт волна ???
Вообщето свет это и есть фотоны, он по ним не перемещается, он ими является. И для хождения волн как раз ничего не надо.
Цитата
Скорость электрона, элементарно вычислить с помощью электрического тока)))
ну емае, я же вначале топика еще писал что скорость электрона не равна скорости света, она равна приблизительно 1/137 скорости света. И не путайте поток электронов (ток) с их спокойным положением.
Это сообщение отредактировал Бигимод - 8 окт 2009 в 15:22
Цитата (Danrus @ 8.10.2009 - 14:59) Господа, для понимания вопроса, поставленного в начале темы достаточно почитать популярную книжку по квантовой физике (а корпускулярно-волновой дуализм и уж тем более физику околосветовых скоростей можно оставить на потом).Дело в том, что электрон не крутится по кругу вокруг ядра атома. Он существует на определенном энергетическом уровне. С некоторой вероятностью (но не абсолютно точно) можно вычислить его координаты в интервале времени. Определить его точное положение в момент времени НЕВОЗМОЖНО, ибо мешает неопределенность Гейзенберга (так вроде пишется).Сложным это кажется только на первый взгляд, и то лишь потому, что в средней школе нам привили мысль, что электрон - это шарик, и болтается он, как Луна вокруз Земли.Соответственно, не имея точных координат в момент времени, невозможно определить скорость электрона на орбите, ибо скорость есть расстояние, деленное на время, а не имея данных о расстоянии (координатах начальных и конечных) судить о скорости нельзя.Надеюсь, кому-нибудь помог.Скорость электрона, элементарно вычислить с помощью электрического тока)))А по теме.Он если и вращается со скоростью света, так точно не относительно земли)))) Траекторию ты нарисовал неправильно
он не вращается со скоростью света и С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ что он вращается со скоростью света!? и поток электронов НЕ ДВИЖЕТСЯ СО СКОРОСТЬЮ СВЕТА
Это сообщение отредактировал kookoot - 8 окт 2009 в 15:24
Если уж речь зашла об абсолютном отсутствии чего либо, то хотелось бы обратить внимание и на отсутствие в этом условном пространстве и какой либо точки отсчета. И если подразумевается динамическое развитие событий, то действительность, в дальнейшем, может быть какой угодно - и законы мироздания перевернуты с ног на голову, относительно настоящего представления о таковых. Ведь наша форма жизни далеко не единственный вариант существования, если подразумевать под словом "жизнь" осознание самого себя как явления. Т.е., иными словами - возможно все, равно как и невозможно ничего...
ТАК! Поправьте, если я не прав.Если электрон не будет именно крутиться, то в конечном итоге прилипнет к ядру.
он будет находиться в потенциальной яме и не прилипнет меж частицами существует сильное взаимодействие, которое возникает прои близкох расстояниях. это взаимодействие отталкивает частицы друг от друга
Это сообщение отредактировал kookoot - 8 окт 2009 в 15:37
Там не будет и фотонов , каким образом пойдёт волна ???
Вообщето свет это и есть фотоны, он по ним не перемещается, он ими является. И для хождения волн как раз ничего не надо.
Цитата
Скорость электрона, элементарно вычислить с помощью электрического тока)))
ну емае, я же вначале топика еще писал что скорость электрона не равна скорости света, она равна приблизительно 1/137 скорости света. И не путайте поток электронов (ток) с их спокойным положением.
Так свет этоже волна .
Этоже как электрический ток . Как нам объяснял препод ,это вроде как в трубу набить шариков до конца и когда всунешь ещё один , то первый вывалится практически сразу. Так и скорость тока (не скорость движения электрона по проводнику ) .
Или свет и фотоны по совершенно другому принципу действуют.....
Он у меня в тумбочке крысятничал! • На сайте 18 лет
0
Цитата (Ванюшка @ 8.10.2009 - 16:34)
Цитата (Бигимод @ 8.10.2009 - 22:17)
Цитата
Там не будет и фотонов , каким образом пойдёт волна ???
Вообщето свет это и есть фотоны, он по ним не перемещается, он ими является. И для хождения волн как раз ничего не надо.
Цитата
Скорость электрона, элементарно вычислить с помощью электрического тока)))
ну емае, я же вначале топика еще писал что скорость электрона не равна скорости света, она равна приблизительно 1/137 скорости света. И не путайте поток электронов (ток) с их спокойным положением.
Так свет этоже волна .
Этоже как электрический ток . Как нам объяснял препод ,это вроде как в трубу набить шариков до конца и когда всунешь ещё один , то первый вывалится практически сразу. Так и скорость тока (не скорость движения электрона по проводнику ) .
Или свет и фотоны по совершенно другому принципу действуют.....
Вот, кстати, если скорость электрона=1/137 Скорости света, то откуда у него карпускулярно-волновой дуализм?
Чё вы докопались до электронов и фотонов? Наскока я понял - они не являются ни волнами ни частицами (корпускулами). Они представляют собой "отдельный вид материи", который проявляет как свойства волн так и частиц.
Цитата Там не будет и фотонов , каким образом пойдёт волна ??? Вообщето свет это и есть фотоны, он по ним не перемещается, он ими является. И для хождения волн как раз ничего не надо. Цитата Скорость электрона, элементарно вычислить с помощью электрического тока)))ну емае, я же вначале топика еще писал что скорость электрона не равна скорости света, она равна приблизительно 1/137 скорости света. И не путайте поток электронов (ток) с их спокойным положением.Так свет этоже волна .Этоже как электрический ток . Как нам объяснял препод ,это вроде как в трубу набить шариков до конца и когда всунешь ещё один , то первый вывалится практически сразу. Так и скорость тока (не скорость движения электрона по проводнику ) .Или свет и фотоны по совершенно другому принципу действуют.....
скорость тока в проводах может быть несколько метров в секунду
самое интересное то, что многие из этих же умных людей что обсуждают эту тему, будут как ни в чем небывало обсуждаь бюджетные девайсы для тех кому на женщин денег не хватает.
Это сообщение отредактировал Nakeda - 8 окт 2009 в 15:42
Он у меня в тумбочке крысятничал! • На сайте 18 лет
0
Цитата (Nimnul @ 8.10.2009 - 16:39)
Чё вы докопались до электронов и фотонов? Наскока я понял - они не являются ни волнами ни частицами (корпускулами). Они представляют собой "отдельный вид материи", который проявляет как свойства волн так и частиц.
Это и называется " карпускулярно-волновой дуализм". Мы четко опровергаем школу. Вливайтесь!=)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Атом водорода состоит из электрона и протона и все (не считая более тяжелых изотопов дейтерия и трития). 
yaplakal.com