Бронетанковый апокалипсис, часть 4

Цитата: "Просто хочу прояснить то о чём писал - как выяснилось Т-64 говно с противопульным (7,62) бронированием нижней части корпуса, Т-72 лучше, но не намного".

Танки в ближайшие десятилетия останутся основной ударной силой сухопутной армии. В руках умелого экипажа даже старенький Т-55, прикрытый обученными мотострелками, - грозный девайс. А Т-72 постоянно модернизируется и дорабатывается.

К слову, во вторую чеченскую войну, во время штурма Грозного были потеряны безвозвратно всего несколько танков. Просто стали воевать по боевому уставу.

Читал про танковую роту 205 бригады, которая за декабрь 1999 г. – январе 2000 г. в тяжёлых боях в Грозном не потеряла ни одного человека и ни одной машины. Лишь один Т-72 был повреждён: экипаж нарушил приказ комбата и вырвался вперед под стену пятиэтажного дома, занятого боевиками. Машина вернулась с тремя дырками от РПГ, но и экипаж и танк остались встрою.


А Т-64 изначально был бракованным проектом, который Хрущев протолкнул по полит. соображениям. Ну очень ему хотелось, чтобы клепали в Харькове что-то инновационное(((

В 1963 г. танк с огромным трудом, под давлением Хрущева «авансом» был принят на вооружение.

Бракоделы в Харькове торопились и изменили технологию сварки бронелистов, что в итоге привело к ослаблению швов. В итоге Т-64 стало рвать в клочья.

Цитата

выбрали цивилизованную, развитую Европу

со свиным рылом да в калашный ряд.
кому вы там нужны, убожества. там своих унтерменшей хватает.
Это сообщение отредактировал totktonada57 - 24 мар 2016 в 16:30

Цитата (ben905 @ 24.03.2016 - 15:40)

variator42 Цитата У нас далеко не все в курсе, ч то лить мы щас можем только колодезные люки и то 50% брака. Ну а ты даже не в курсе, что к колодезным люкам предъявляются очень жесткие требования, ибо по ним ездит техника весом десятки тонн.

На боковые рамы нагрузка еще больше и они ломаются шопипец, сломавшаяся на скорости 70 км/ч боковина под груженым вагоном может наворотить таких делов и нанести такой материальный ущерб - волосы дыбом встают. При том что после изготовления она в течение года всяко окажется под вагоном и будет ездить.
А вот новенькие танки ездить конечно будут, но вряд ли под снарядами противника. И если в некоторый промежуток времени качество выпускаемой брони окажется несоответствующим по тем или иным причинам, то выяснится это может нескоро если вообще выяснится, особенно при заинтересованности военных быстрее плучить танки, боязни производителя эти танки вовремя не дать и т. д. и т.п.

С тем что выпускают "военку" и "гражданку" по факту разные предприятия хоть и под одним названием УВЗ я согласен.

И да я не понимаю как практически рядом могут выпускать отличные танки и отвратительное литье, наверное я тупой.)))

Цитата (tedex @ 24.03.2016 - 17:41)

[QUOTE=samsatona,24.03.2016 - 11:57] Я здесь живу, но ты то конечно знаешь лучше меня. https://www.youtube.com/watch?v=qpYVObDIdFg https://www.youtube.com/watch?v=mSMAFm7NN7I [/QUOTE] Они её захватили или не захватили , хотя информации по ней действительно не много, тема вообщем очень мутная [/QUOTE] Смысл им рискоать здоровьем, если танки можно бесплатно получить из РФ http://vidsea.ru/may-pay/6824dee3d7ee37533...ч А2730.../

Тебя давно не посылали?Ну так сходи погуляй,да там и оставайся,навсегда

Цитата (ben905 @ 24.03.2016 - 15:40)

variator42 Цитата У нас далеко не все в курсе, ч то лить мы щас можем только колодезные люки и то 50% брака. Ну а ты даже не в курсе, что к колодезным люкам предъявляются очень жесткие требования, ибо по ним ездит техника весом десятки тонн.

Ты про требования расскажи ка соседу.
Я сам в Госстандарте работаю. И чего эти требования стоят в курсе. И под кого они пишутся.

Добавлено в 16:58
Раз такой умный, найди ГОСТ по люкам. Которые теперь рекомендательные кстати. И методику испытаний.
Поржем посидим.

Цитата (GNEV @ 23.03.2016 - 23:20)

Цитата (ААК65 @ 23.03.2016 - 22:55) Яповцы, чему вы радуетесь? Гибели русских людей в старых консервных банках? покажи хоть один пост в теме, где бы было: "урааа, жги хохлов" и подобное. я как-то не замечал

В такой форме нет, не было, конечно. И слава Богу.

Цитата (bag68 @ 24.03.2016 - 16:14)

Цитата (nikkolo @ 24.03.2016 - 15:47) просто хочу прояснить то о чём писал - как выяснилось Т-64 говно с противопульным (7,62) бронированием нижней части корпуса, Т-72 лучше но не намного (по информации из аналитического доклада) Т-64 украинские вообще не танки ...но и Т-64, и Т-72 это Советские танки выпущенные ещё в СССР! и понадобилось 25 лет для того чтобы убедиться что ни у нас ни у хохлов танков тащем то и нет! А серийная армата будет ещё не скоро, и какая она будет ещё не известно - в СССР госприёмка всяко жёстче была а смотри ка про рынок вооружений теперь наверное можно забыть - бронетехника "скомпроментирована" аналитикой и фрактами. ...Ну что, кого шапками закидывать будем? Ты закусывай после такой "аналитики". Противопульный (7,62) борт-это где 10мм? Борт не менее 60мм у 64-ки, а у 72-ки 80мм.Т-72 прекрасный танк, особенно его последние моды Б3 и тем более его современная ипостась Т-90, он ещё лет 50 нам послужит. Да и 64-ка в умелых руках может натворить много дел, но вертикальное расположение зарядов в МЗ делает его смертельно опасным для экипажа, особенно при ведении боя в городе, опять же очень неудачное навешивание ДЗ на специальных экранах, ну и в довершение слабая гусеница и как вишенка на торт 5ТДФ.

для, тех кто не умеет читать, "патриотов", "экспертов" и просто идиотов:
о противопульном бронировании:

Цитата (АбрекЪ @ 24.03.2016 - 08:33)

Осколки советской 120-мм ОФ мины имеют такую кинетику, что пробивают бочину Т-64 с десятков метров. Поражаемость Т-64 боковым разрывом ОФ мины выяснилась случайно — в ходе обстрела укропских блокпостов и укрепленных пунктов. Танки взрывались с характерным полетом башни при том, что корректировщики явно видели падение мин не на самом танке, а рядом. потом нашлись и дырки от осколков в боковой броне над и между катками. Вообще есть подозрение, что в Харькове на Т-64 в нижней половине борта поставили вовсе не броню, а котельное железо. Там много отверстий, а сверлить броню дело грустное, вот кто-то и «рационализировал». Еще одна причина потерь - возгорание моторного отделения в результате поражения тяжёлыми осколками от близких разрывов.

т.е. за что "купил" за то "продал", эксперт под ником zoloz
утверждает что танки жгли чем угодно "от обычного РПГ до ПТУРсов, в капонирах миномётами накрывали любым"!
- т.е. "люди в теме" соврать не дадут! противопульное значит противопульное!

по поводу "Ты закусывай после такой "аналитики". опять не ко мне, курите:
доклад АСТ стр 29.

Сам не танкист, служил на ПЛ...25 лет назад, считал что танк это танк, но после ознакомления с этой темой, возникли сомнения по поводу того, что такое танк, если же учесть что и Т-64 и Т-72 и хохлов и наши вышли практически с одного ОТК, то всплывает аналогия с Т-26 в 1941м.
как то так!
Это сообщение отредактировал nikkolo - 24 мар 2016 в 19:53

Цитата (weter62 @ 24.03.2016 - 09:54)

добавлю свои Добавлено в 09:54 2...

а чего на Козлячьем до сих пор ничего не убрали?

Цитата (NightTrain @ 24.03.2016 - 18:32)

Цитата Если ты не хочешь баз Нато в Украине, то зачем нужно было нападать на страну с законодательно утвержденным нейтральным статусом? О каком нейтральном статусе идет речь, если Яйценюхи-Турчиновы обещали вступление в НАТО даже еще до того как они к власти пришли после майдана? Цитата У кого, по твоему, Украина должна искать поддержку? Да не у кого не должна. Посмотри на Белоруссию. Имперская агрессивная Россия пытается оккупировать Белоруссию? Неа, потому что у белорусов хватило мозгов не европейской романтикой страдать, а лавировать между Россией и Западом. Если бы у украинцев хватило соображения на это, вы бы со своими черноземами, марганцем, курортами и промышленностью сейчас жили в раза два лучше, чем россияне, и Крым бы ваш никому не нужен был. Ну а так - продолжайте страдать мриями о халяве с Запада. Цитата А ничё, что под Питером учения нато проводятся(в страназ Балтии К сожалению момент с принятием прибалтов в НАТо проебали. В том-то и дело, что проебалтику в НАТО приняли тогда, когда Россия вообще в коме лежала и только сдавала свои позиции повсюду. И еще всю Вост. Европу приняли. Против кого это все? Против Сев. Кореи? Или Ирана? НАТО расширяется на восток 20 лет, а агрессор - Россия? Только когда Россия начала отвечать в Грузии и Украине, расширение НАТО прекратилось, что только подтверждает мои слова. Цитата база Нато в Ульяновске тебя не беспокоит?Нет? Ты вообще разницу между военной базой с танками и ракетами и транзитным аэродромом, на котором даже натовских военных не будет, видишь? Цитата Как можно винить украинцев в том, что они выбрали цивилизованную, развитую Европу, а не коррумпированную, сырьевую Росси Святая наивность)) Вас даже пример Греции ни чему не научил. Которая имела до вступления в ЕС мощнейшее судостроение, которое по указке Европы свернула в обмен на дотации для с\х и туризма, и в итоге превратилась в аграрное государство-банкрот. Вы не Европу выбрали, вы выбрали - быть полу-колонией США, а Европе вы в хер не уперлись, им с другими бедными родственниками проблем хватает. Выбирайте кого-угодно, только помните, что пока вы- марионетки хорошо жить не будете, потому что временщикам-наймитам Яценюхам-Поросям на Укру насрать, они только выполняют инструкции и сделают ноги, когда время придет.

Лучше и не скажешь...
Недогосударство замахнулось на роль гегемона евразии. Забыв вытащить пиндосский член из пизды, подтереться и надеть последние портки, предварительно выстиранные и "заштопанные", чтоб не светить "миру" своими "прорехами" и "чиркашами"...

Харьковскому заводу им. Малышева работать не переработать..В четыре смены..

Цитата (samsatona @ 24.03.2016 - 13:02)

Короче покопался в источниках днр/лнр часть действительно не взяли попыток было не 2, а 5 после чего где то 18 июля покинули город И вероятней всего, что большинство Т-72бв из РФ/Крым http://lostarmour.info/spoils/

ничего в части не взяли, что б там не рассказывали. максимум что получилось это запчасти.
ЗЫ желающие минусить - обломитесь, я артемовский.

Цитата (Garret @ 23.03.2016 - 20:30)

Так, ТС! Ты чего? Написал же на предыдущей странице Цитата 79. 80. Ну последняя машина в сегодняшнем обзоре: танк Т-64БВ уничтоженный 15.09.2014 года у н.п. Красный Яр. Для разнообразия у этого танка вырвало при детонации бК левый борт. Что впрочем неважно ибо танк разнесло в хлам. Борт улетел к херам, а башня еще дальше Куда дальше погнал? Я не хотел ломать ------------------ Детальнейшая подборка. Но судя по ней, то у укров так и не было ни одного Т 72 ? Это ведь своего рода "обратное" доказательство, что они у ополчения из России. Так то все Т64БВ, за редкими исключениями Т64Б. P.S. Чувствую, что сейчас нахватаюсь шпал за упоминание этого момента, но реально по этим отчетам (я просмотрел все 4 на данный момент) нет ни одного Т72

На момент распада СССР Украина имела 1039 танков Т-72. За годы независимости она успешно продала 840 из них в следующие страны мира: Алжир — 88 шт. 67 (1998-2000) + 21 (2005) Азербайджан — 45 шт. (2004-2006) Конго (ДРК) — 100 шт. (2010) Грузия — 90 шт. (2005-2007) Эфиопия — 200 шт. (2011-2013) Македония — 31шт. (2001) Мьянма — 14 шт. (2002) Сербия — 31 шт. (2001) Сьерра — Леоне — 2 шт. (1995) Южный Судан — 77 шт. (2007-2008) Судан — 130 шт. (2010-2013) Йемен — 32 шт. (2003) Итого на начало войны Украина располагала максимум 199 корпусами танков Т-72. Причем ввела в строй 30-40 из них. На складах осталось около 150 корпусов. И каждую неделю их количество убывает примерно на 2-3 штуки.

Давид Хизанишвили Скорее всего, за словами украинских чиновников кроется скрытая передача польских танков Украине. Интересно, а польское общество об этом знает? Эта схема очень похожа на поставки украинских танков Грузии в 2005-2007 годах. Напомню, в 2005-2007 годах Украина, по прямой указке США, фактически за копейки, передала Грузии огромное количество вооружения. В любом случае на год работы Львовскому бронетанковому заводу корпусов хватит.
Читать далее: http://ukraina.ru/opinions/20150428/1012905292.html

Ещё пост на япе был про Т-72 у 404.

Цитата (DjFastPower @ 24.03.2016 - 22:56)

...

Журналист-мудак.
Интересно, миной по башке мозги б место поставило? Или и дальше б пел, что без России войны бы не было?

Цитата (alex29061978 @ 24.03.2016 - 22:23)

Харьковскому заводу им. Малышева работать не переработать..В четыре смены..

Сколь еще не спизжено...
А по теме, Т-72 "крепче" Т-64. Пусть не такой "продвинутый", но! Живучесть выше, ремонтопригодность выше, в обслуживании проще. Правда запуск в холодную погоду, с юзаньем "предпускача", тот исчо "квест". А так - машинка надежная, не прихотливая, ремонтнопригодная, и, как показали последние 20 лет военных конфликтов, вполне себе "выживаемая".

Цитата (Beard74 @ 24.03.2016 - 19:41)

Цитата (alex29061978 @ 24.03.2016 - 22:23) Харьковскому заводу им. Малышева работать не переработать..В четыре смены.. Сколь еще не спизжено... А по теме, Т-72 "крепче" Т-64. Пусть не такой "продвинутый", но! Живучесть выше, ремонтопригодность выше, в обслуживании проще. Правда запуск в холодную погоду, с юзаньем "предпускача", тот исчо "квест". А так - машинка надежная, не прихотливая, ремонтнопригодная, и, как показали последние 20 лет военных конфликтов, вполне себе "выживаемая".

72ки уже давно более продвинутые во всём )

Цитата (АбрекЪ @ 24.03.2016 - 16:30)

Бракоделы в Харькове торопились и изменили технологию сварки бронелистов, что в итоге привело к ослаблению швов. В итоге Т-64 стало рвать в клочья.

Вот этот момент совершенно ни о чем. А знаешь почему? Потому что при подрыве БК совершенно не важно, ослаблен-ли сварной шов или нет. Танку, как и экипажу конец, хоть пусть там будут сверхпрочные сварочные швы.

Это проблема размещения БК и защищенности танка, а не проблема ослабленных швов. Хотя швы - тоже проблема

Цитата (zoloz @ 24.03.2016 - 22:51)

Цитата (Beard74 @ 24.03.2016 - 19:41) Цитата (alex29061978 @ 24.03.2016 - 22:23) Харьковскому заводу им. Малышева работать не переработать..В четыре смены.. Сколь еще не спизжено... А по теме, Т-72 "крепче" Т-64. Пусть не такой "продвинутый", но! Живучесть выше, ремонтопригодность выше, в обслуживании проще. Правда запуск в холодную погоду, с юзаньем "предпускача", тот исчо "квест". А так - машинка надежная, не прихотливая, ремонтнопригодная, и, как показали последние 20 лет военных конфликтов, вполне себе "выживаемая". 72ки уже давно более продвинутые во всём )

И да... Последнее. В случее глобального "пиздеца" с машиной, экипаж, включая наводчика и командира, смогут, в приемлемое время, "дрыснуть" с машины, через "поджопый люк"механа. Что не возможно в Т-64 и Т-80. А живой опытный экипаж - дорогого стоит!

Цитата (check34 @ 23.03.2016 - 22:42)

Грустно все это. Смотрю и вспоминаю наши танки в Чечне. Ведь внутри люди были. Люди с которыми многие из нас могли несколько лет назад пересекаться, дружить, выпивать, песни петь. А сейчас промыли всем мозги и пошли брат на брата... Минусуйте, но ведь не бусурмане горели там. Отцы в СССР строили танки и не думали, что их дети в них поубивают друг друга. Неправильно это все...

Всё правильно, но сели и поехали.

Цитата (nikkolo @ 24.03.2016 - 19:18)

по поводу "Ты закусывай после такой "аналитики". опять не ко мне, курите: доклад АСТ стр 29. Сам не танкист, служил на ПЛ...25 лет назад, считал что танк это танк, но после ознакомления с этой темой, возникли сомнения по поводу того, что такое танк, если же учесть что и Т-64 и Т-72 и хохлов и наши вышли практически с одного ОТК, то всплывает аналогия с Т-26 в 1941м. как то так!

Прочитал указанный источник и ничего там не нашёл, кроме голословных заявлений о низкой живучести советских танков Т-64/72/80, проявившихся на Украине. Особенно позабавили 80-ки. Когда они успели там поучаствовать не подскажите? Источник написан "экономистами" с одной целью-попила ГОЗ.
Как Т-64/72 можно сравнить с Т-26 вообще не понимаю. Думаю всё таки в ПЛ Вы лучше разбираетесь чем в танках.
Верить людям "участвовавших" в указанных событиях и рассказывающих о пробитии 70-80мм борта 15мм осколками сталистого чугуна-ваше право, но как человек повзрывавший на своём веку скажем так много-не верю. Они не пробьют даже если заменить броневую сталь корпуса на простую. Шведы в своё время разрабатывали 155мм снаряд для поражения танков сверху готовыми осколками массой 54г и уж точно они были не из хрупкого чугуна.
Предположу что в результате детонаций сработали КС-соответственно и дырки в борту.
Это сообщение отредактировал bag68 - 24 мар 2016 в 21:16

Цитата (АбрекЪ @ 23.03.2016 - 22:39)

Еще фото. Батальоно-тактические учения 95-й бригады ВДВ ВСУ. Шо за танк???

основа т-80 судя по маленьким коткам а модель ?

Цитата (Zoldaten @ 24.03.2016 - 19:51)

Цитата (АбрекЪ @ 24.03.2016 - 16:30) Бракоделы в Харькове торопились и изменили технологию сварки бронелистов, что в итоге привело к ослаблению швов. В итоге Т-64 стало рвать в клочья. Вот этот момент совершенно ни о чем. А знаешь почему? Потому что при подрыве БК совершенно не важно, ослаблен-ли сварной шов или нет. Танку, как и экипажу конец, хоть пусть там будут сверхпрочные сварочные швы. Это проблема размещения БК и защищенности танка, а не проблема ослабленных швов. Хотя швы - тоже проблема

То есть по хрену какого качества сварочные швы? Кое-как слепил бронеплиты - и на фронт?

Вот поэтому т-64 и так слаб на бортовую броню. Почти любое попадание в борт - гибель танка.

К слову, в своё время от изысков как "щучий нос" (а`ля лоб ИС-3) в танкостроении отказались из-за того, что обнаружили: при попадании бронебойной болванки имеется нехорошая тенденция к разрушению сварного шва с весьма печальными последствиями для танка. И это при рациональных углах, сверхтолстой плите, контролируемых условиях поточного производства...

Цитата (tedex @ 24.03.2016 - 12:30)

Цитата (AFA @ 24.03.2016 - 12:00) Цитата Проблема в том, что Т-72 в ВСУ начали поступать осенью- зимой 2014 года и до сих пор в АТО применяются редко, а в рядах так называемых сепаратистов появились в июне 2014, а в июле -августе появились и такие исключительно российские модификации Т-72 как БА, Б3 и Т-72 обр. 1989, которые на Украину никогда не поставлялись. Следовательно отжать Т-72 могли только у армии РФ. Проблема в том, что: 1. Предыдущую страницу проигнорировали. Там поставка венгерских танков в Украину летом. 2. Т-72Б3, к-ю увидели украинцы на самом деле Т-72М. Авторитетные заявления о отличительных признаках ( датчик ветра и Сосна-У) парируються легко: Белоруссы компоненты данного СУО поставляли и на Урину. Да и ЗАЕ,,,,ЛИ. Сколько раз уже расписывали эти фейки , всё ,б...ь :"Россия напала". Не кормите тролей Бл..ть, устал уже опровергать рашистские фэйки, повторяю Сосна-У производится в Рашастане. И Т-72Б3 к удивлению российских фашиков - это Т-72Б3 . Сколько можно повторять, что 95% процентов вооружения для ЛДНР из блядской России. ТПВ «Сосна-У» - разработка белорусских конструкторов предприятия «Пеленг» (Минск). Однако вследствие разных договоренностей прицел выпускает в России волгоградское предприятие «ВОМЗ». http://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplo...ka-sosna-u.html

Хохлофашизм должен быть уничтожен.

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Цитата: " 95% процентов вооружения для ЛДНР из блядской России".

В чём проблема, украинцы? Рвите дип. отношения, взрывайте газовую трубу, объявляйте войну. А мы тогда сразу "Рошен" конфискуем)))

Цитата (Konkov @ 24.03.2016 - 23:52)

Цитата (tedex @ 24.03.2016 - 12:30) Цитата (AFA @ 24.03.2016 - 12:00) Цитата Проблема в том, что Т-72 в ВСУ начали поступать осенью- зимой 2014 года и до сих пор в АТО применяются редко, а в рядах так называемых сепаратистов появились в июне 2014, а в июле -августе появились и такие исключительно российские модификации Т-72 как БА, Б3 и Т-72 обр. 1989, которые на Украину никогда не поставлялись. Следовательно отжать Т-72 могли только у армии РФ. Проблема в том, что: 1. Предыдущую страницу проигнорировали. Там поставка венгерских танков в Украину летом. 2. Т-72Б3, к-ю увидели украинцы на самом деле Т-72М. Авторитетные заявления о отличительных признаках ( датчик ветра и Сосна-У) парируються легко: Белоруссы компоненты данного СУО поставляли и на Урину. Да и ЗАЕ,,,,ЛИ. Сколько раз уже расписывали эти фейки , всё ,б...ь :"Россия напала". Не кормите тролей Бл..ть, устал уже опровергать рашистские фэйки, повторяю Сосна-У производится в Рашастане. И Т-72Б3 к удивлению российских фашиков - это Т-72Б3 . Сколько можно повторять, что 95% процентов вооружения для ЛДНР из блядской России. ТПВ «Сосна-У» - разработка белорусских конструкторов предприятия «Пеленг» (Минск). Однако вследствие разных договоренностей прицел выпускает в России волгоградское предприятие «ВОМЗ». http://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplo...ka-sosna-u.html Хохлофашизм должен быть уничтожен. Отправлено с мобильно клиента YAPik+

А руссофашизм?