Электрощит для квартиры/частного дома/большого гаража — продвинутый уровень

Как можно усложнить то, что можно сделать гораздо проще.

Цитата

И нет это не неисправность автомата, это его конструкция, т. е. полагаться на этот индикатор нельзя

Ну я те как электрик скажу, что полагаться и на тот и на этот нельзя, проверять надо отсутствие напряжения, а вообще по правилам должен обеспечиваться видимый разрыв.

Цитата

Я вот не пойму, почему все так ИЭК ругают!? Вот человек в эл.тех. лаборатории проверил Шнайдер и ИЭК. В итоге, по проведенным испытаниям вывод: Шнайдер iK60N = ИЭК ВА47-29, а разница в цене у них отличается в два раза!

Я вот тоже на ЯПе свое "творение" выкладывал.
И кстати выбрал ИЭК, после просмотра данного ролика. Изначально хотел все сделать на "Шнайдере".
Был жестко раскритикован.
Тут больше половины электриков, адепты ААВ почему-то.

узо на какой ток -синусоидальный или дифференциальный? в ванную поставил узо на 10мА?

Цитата (adalagor @ 25.09.2017 - 05:16)

Цитата (ICELedyanoj @ 25.09.2017 - 06:12) Цитата (ELECTRIK43 @ 25.09.2017 - 04:57) ТС, у тебя ввод на 63А, много для 3-х ком. сам себе противоречишь. От 50А+ сечение от 10 мм2 расключение, сам делаешь 6мм2 тем более не моножилой по меди. Копипаста всех быдлоэлектриками назвал и слился. Постоянно забываешь, что провод нельзя перекусывать кусачками, даже если автомат отключён Можно для непосвященных, почему ?

Потому, что УЗО реагирует на утечку тока из нулевого провода на землю.
Я у себя специально измерял - между нулём и землёй около полутора вольт разности потенциалов.
Когда отключаешь линию автоматом - отключается только фаза. Нулевой провод и земля остаются на линии. И даже без заземления достаточно замкнуть нулевой провод на отопление, или даже на кусок арматуры в стене - УЗО на это реагирует.
Я один раз полчаса потратил, пытаясь найти КЗ в свежесобранной проводке освещения в душевой комнате. Ну нет КЗ - проверял разными способами. А в итоге оказалось, что оголённый нулевой провод касался металлического короба под гипсокартонный потолок, и это фиксировалось УЗО как утечка тока.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 25 сен. 2017 г. в 07:23

А, что еще. Лично я еще ставлю, по возможности, неоновые индикаторы напряжения на din-рейку.
На самом деле весьма удобно, чтоб не гадать автомат вышибло или входящего напряжения нет. Новомодные электронные указатели частенько глючат, особенно китайские и показывают частенько то, чего попросту нет.
А вот теплая ламповая неонка никада не обманет

Красиво спору нет. Уговорил ТС, если вдруг в магазин где затариваюсь, привезут щиты ABB и прочие мелочи к ним, типа заземлящих контактов и шинок, я как в техникуме соберу подобный щиток и посчитаю сколько он будет стоить.

Такие заказы редкие, так как дорогие, такое делает электрик у себя дома.)) а обычные граждане заказывают вот так, вчера только сделал.

второе

заключительое

Расписывать монтаж щита без предоставления принципиальной схемы как-то странно.
Обычно делаю по 1 автомату на розеточные группы в каждой комнате, 1 группа на свет, водонагреватель (если есть) на отдельной группе, так же на отдельной группе розетки в сан.узле., отдельная группа на плиту, и отдельная на розетки кухни.
Все группы с переносным оборудованием (розетки) на диф.автоматы 30мА, сан.узел 10 мА, все стационарное оборудование на автоматы требуемой характеристики. итого на 2-ух комнатную квартиру 7 автоматов. На вводе узо на 100 мА, вводной автомат естественно двухполюсный (четырехполюсный). По СП нагрузка квартиры с эл. плитой считается 11 кВт, а cos = 0.98. Если питание однофазное то ток 51А, соответственно и автомат должен быть 63 А. Плитка (4-ех комфорочная) считается 8.5 кВт, что соответствует 39.5 А, т.е. автомат 50 А. Кабель, в соответствии с СП 6 квадратов минимум на плиту, длительно допустимые токи этого кабеля, при прокладке кабеля в воздухе (с ПВХ изоляцией) 42.8 А, т.е. по току кабель проходит, а автомат его сохранность обеспечить не может, следственно повышаем порядок (10 кв.мм) это 58.6 А. И примерно так с каждой группой. В стандартные розетки помещается кабель 2.5 кв.мм. Т.е. если вы не хотите расставлять промышленные розетки по квартире то максимальный ток 25 А на группу, уменьшать сечение кабеля скрутками или клеммами, без применения защитных аппаратов в месте уменьшения сечения, запрещено. Не забывайте так же что цифровая техника имеет крайне паршивый косинус = 0.65. Надеюсь не для не секрет закон ома, для расчета тока.

Ну я бы сделал 1-2 группы освещения, 1 группа холодильник + микроволновка, 1 группа варочная панель, 1 группа духовой шкаф, 1 группа посудомойка, 1 группа розетки на кухне, 1-2 группы теплые полы, 1 группа стиралка плюс вытяжка в санузле, 1 группа водонагреватель, 2-3 группы розетки по квартире. 1 группа кондиционер
Получается 15 примерно групп в хорошо нафаршированную трех комнатную квартиру.

Это сообщение отредактировал Наган - 25 сен. 2017 г. в 07:59

инженер — это человек, который делает за доллар то, что другой смог бы сделать за два)

а просто по ПУЭ и в соответствии с действующими нормами и правиламси нельзя щиты собирать? Обязательно с колхозными выебонами и не по нормам нужно?

Строю дом, согласен с ТС на счет того, что не надо использовать дешманскую электрику. Сам драк накупил модульки почти на 100 тыр, но когда начал вдумчиво подходить к вопросу, оказалось, что без половины можно легко обойтись без ущерба.
Поэтому никогда не осуждаю тех, кто готов выложить излишнюю сумму, но и слушать таких как ТС, которые на звонок и прочую поебень ставят автомат, когда денег не особо, тоже не стоит.
По мне так в щите должен быть минимальный набор, гарантирующий безопасность, причем из качественных элементов.
Былоб бабла навалом, то на каждую линию поставил бы дифавтомат авв профессиональной серии и не заморачивался с групповыми УЗО, но тогда мой щит перевалил бы за 200тыр, так что приходится дружить с головой/реалиями

Цитата (yoh @ 25.09.2017 - 07:47)

Красиво спору нет. Уговорил ТС, если вдруг в магазин где затариваюсь, привезут щиты ABB и прочие мелочи к ним, типа заземлящих контактов и шинок, я как в техникуме соберу подобный щиток и посчитаю сколько он будет стоить.

у меня щит такой же стоит но не АББ...

если можно все сделать втрое дешевле без потери функционала, то зачем платить больше? у меня 2 автомата на 16 на 3-шку все работает, в них не заглядываю. Брал нижние. Функции не нарушены. Коллайдера дома нет. Стены не идеально ровные, левое яичко чуть ниже...

Это сообщение отредактировал Хероманд - 25 сен. 2017 г. в 08:29

Цитата (UYN @ 25.09.2017 - 08:21)

Строю дом, согласен с ТС на счет того, что не надо использовать дешманскую электрику. Сам драк накупил модульки почти на 100 тыр, но когда начал вдумчиво подходить к вопросу, оказалось, что без половины можно легко обойтись без ущерба. Поэтому никогда не осуждаю тех, кто готов выложить излишнюю сумму, но и слушать таких как ТС, которые на звонок и прочую поебень ставят автомат, когда денег не особо, тоже не стоит. По мне так в щите должен быть минимальный набор, гарантирующий безопасность, причем из качественных элементов. Былоб бабла навалом, то на каждую линию поставил бы дифавтомат авв профессиональной серии и не заморачивался с групповыми УЗО, но тогда мой щит перевалил бы за 200тыр, так что приходится дружить с головой/реалиями

по согласованному проекту нужно делать так надежнее

вот честно, просмотел картинки, даже читать не стал - было уже и не раз - дорогонах и перебор

Цитата (bender376 @ 25.09.2017 - 07:22)

А, что еще. Лично я еще ставлю, по возможности, неоновые индикаторы напряжения на din-рейку. На самом деле весьма удобно, чтоб не гадать автомат вышибло или входящего напряжения нет. Новомодные электронные указатели частенько глючат, особенно китайские и показывают частенько то, чего попросту нет. А вот теплая ламповая неонка никада не обманет

А можно по подробней, а то работал я в наружной рекламе и монтажировал неоновые трубки, и они без специального трансформатора не зажигались.

Цитата (UM9i @ 25.09.2017 - 08:23)

Цитата (UYN @ 25.09.2017 - 08:21) Строю дом, согласен с ТС на счет того, что не надо использовать дешманскую электрику. Сам драк накупил модульки почти на 100 тыр, но когда начал вдумчиво подходить к вопросу, оказалось, что без половины можно легко обойтись без ущерба. Поэтому никогда не осуждаю тех, кто готов выложить излишнюю сумму, но и слушать таких как ТС, которые на звонок и прочую поебень ставят автомат, когда денег не особо, тоже не стоит. По мне так в щите должен быть минимальный набор, гарантирующий безопасность, причем из качественных элементов. Былоб бабла навалом, то на каждую линию поставил бы дифавтомат авв профессиональной серии и не заморачивался с групповыми УЗО, но тогда мой щит перевалил бы за 200тыр, так что приходится дружить с головой/реалиями по согласованному проекту нужно делать так надежнее

так оно и закуплено по проекту, только проект явно составлен с большими излишествами (типа на каждую линию дифавтомат), ладно хоть вовремя начал разбираться и советоваться с людьми, а так бы и накупил на 200+тыр.
Правда и сейчас сижу и думаю, что с третью купленного делать

А понтов-то, понтов....
Кабель бокорезами, резать оказывается, не кошерно. Отвертка нужна специальная для автоматов. Жилы зачищать ножом- грех.
У автора наверное и ложки в доме для борща отдельно, для лапши отдельно?

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 25 сен. 2017 г. в 08:32

Цитата (Наган @ 25.09.2017 - 14:55)

Ну я бы сделал 1-2 группы освещения, 1 группа холодильник + микроволновка, 1 группа варочная панель, 1 группа духовой шкаф, 1 группа посудомойка, 1 группа розетки на кухне, 1-2 группы теплые полы, 1 группа стиралка плюс вытяжка в санузле, 1 группа водонагреватель, 2-3 группы розетки по квартире. 1 группа кондиционер Получается 15 примерно групп в хорошо нафаршированную трех комнатную квартиру.

Духовой шкаф с варочной панелью можно смело объединять. Холодильник ест копейки, микроволновка работает не долго, есть смысл объединить с розеточной группой. Освещение в зависимости от приборов, но врядли будет больше 2 кВт, можно объединять, теплые полы жрут мало, можно в 1 группу. Кондиционер в зависимости от мощности и от типа прибора, если инверторный - то от розеточной группы. Вот и сократили вдвое.
Если покупать автоматы указанного ТС производителя, то вы бы сэкономили 4-5 тыс.руб.

ТС нагородил конечно изрядно тут, можно все на много проще) да и Legrand как то по удачней будет чем ABB

круто, попал на международный слет электриков! Очень кстати-который день сижу без света и не знаю что произошло-приходили электрики, ковырялись в щитке подъездном, вечером пришел домой -один автомат выбивает нахуй. в квартире две линии-одна нормально работает, вторая выбиваеавтомат. До этого все было заебись, уходил из дома горел свет-в подъезде встретил электриков у щитка. прихожу вечером домой-хуй в кромешной тьме. И не пойму чего такого они могли сделать в щитке подъездном чтобы у меня внутренняя линия замкнула? В квартире их точно не было, в моем щитке на этаже-хз. Есть какие мысли? вызывать электриков времени нет ждать-работаю. Думаю как исправить.

Это сообщение отредактировал ходитель - 25 сен. 2017 г. в 08:59