А «грабил» ли пристав пенсионера?..

Страницы: 1 ...  11 12 13  ... 19  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
businer 19 окт. 2017 г. в 20:37
уверенный  •  На сайте 12 лет
1
ТС, что за ахинея?

В нашем случае банк сообщил приставу о наличии счета, открытого на имя Вертипрахова Анатолия Николаевича, при этом банк не знает какие деньги на счете лежат – это просто деньги, о чем и сообщает приставу.

Банк блокирует счета, если не знает откуда деньги. Все прекрасно банк знает. И Пристав все отлично знал, потому что не первый раз деньги на этом счете блокировал. Ты пристав что ли?
etech 19 окт. 2017 г. в 20:38
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Kocvol87 @ 19.10.2017 - 20:24)
Я на стороне деда, суд мог проходит вообще заочно, без оповещения, сталкивался с данной проблемой.

Он (суд) и проходил заочно.
Долги по жкх рассматриваются в порядке приказного судопроизводства, то есть без оповещения и вызова должника, да и вообще без судебного заседания. Потом, если повезет, секретарь суда отправит вовремя должнику определение суда о выдаче исполнительного листа, и опять же если повезет почта доставит его вовремя.
СвежийВетер 19 окт. 2017 г. в 20:39
Глаза боятся, а руки - крюки  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 16:07)
04. Что должен сделать судебный пристав-исполнитель получив исполнительный документ?
Правильно! – возбудить исполнительное производство и установить должнику срок для добровольного исполнения (до 5-ти дней).
В это срок должник имеет возможность обратиться к приставу-исполнителю или в суд с заявлением о рассрочке исполнения, приостановлении исполнительного производства или приостановлении исполнительных действий и мер принудительного исполнения.
Сделал ли это Вертипрахов Анатолий Николаевич – не ясно.

Статья 30. Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" Возбуждение исполнительного производства

Эти сроки - 5 дней, установлены для абсолютной нереальности произвести вышеуказанные действия, ибо ни почта не этот срок не дойдет, ни статус в госуслугах не изменится. На собственном опыте знаю, что по любой фигне, будь то решение суда, будь то налоговое или пенсионное требование, счета арестовываются моментально и деньги с них списываются тоже моментально, даже в течение этих пресловутых пяти дней что-то доказать уже сложно. Мне арестовывали по тихому счета и накладывали арест на проданную полгода как машину по вообще нелепым поводам - после смены десятка приставов, а они там не держатся, кто-то нашел незакрытое приставом дело трехлетней давности, и это после факта оплаты задолженностей в пенсионный, и снова активировали его. Мне это стоило день беготни доказывать, что не верблюд, и 2 тыщи приставский сбор, ибо , видите ли, у них по программе иначе никак низзя, даже если я не виноват, судитесь, говорят, только по суду имеем право вернуть деньги, или платите, чтобы не поиметь проблем с новым владельцем транспорта.

Сейчас тоже арестован зарплатный счет, т.е. единственный источник дохода. И , чтобы определить суммы и порядок взысканий, я должен по их словам, снова обращаться в суд, чтобы он их определил, а они - белые и пушистые, тупо исполнители, им глубоко пофиг, загнется ли клиент.
drunik23 19 окт. 2017 г. в 20:39
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Хорошо ,а давайте спроектируем ситуацию, просто случай не единичный..
Жил дед с бабкой в поселке,у них была старая У.К и тут вырисовывается новая У.К - рога и копыта.
Для всех же не секрет, что Управляющая Компания это частник- легко перепродается и меняет владельцев.
Так вот, этот частник въезжает в старую бухгалтерию и о чудо - тут можно поиметь бабла!
Суть вот в чем, у пенсов нет денег на установку ИПУ из-за того,что у них нет возможности установить счетчики.
То есть, по факту там нужно менять всю подводку до квартиры вместе со старыми стояками и разводкой ,а сразу вынуть 20ку у них нет возможности.
Ук может только латать дыры.
И так до этого дед и бабка платили по нормативам за ГВС,ХВС и Водоотведение ,а новая У.К благодаря генератору Медведеву имеет возможность поиметь бабла с повышающим коэффициентом себе в карман ,согласно тарифам местного департамента ЖКХ.
И он суммируя задолженность по повышаемому коэффициенту и пени за последние 3 года подает на пенсов в суд и он же прав ска.
А суммы там не малые только за горячую воду на 200 рэ с человека в месяц ,а их двое итого 400 рэ и на 36 месяцев.+ХВС и водоотведение.
Согласно закону У.к имеет право предъявить и взыскать долг за последние 3 года.
Старики в этой порнобюракратии ничего не смыслят,соц обеспечение считает по нормативу?

Это сообщение отредактировал drunik23 - 19 окт. 2017 г. в 20:41
AndySP автор 19 окт. 2017 г. в 20:45
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 20:34)
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 20:30)
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 20:26)
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 20:06)
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 19:21)
AndySP ну как тебе этот цирк?)))

Да как я Вам раньше и говорил: народ, в основной массе, живет в нищете и потому сумма в 8000 р. - это последние деньги на жизнь!
А дальше всё, край cry.gif

А цифры про основную массу покажешь?

И про 8К пенсии?

Зачем далеко ходить - Вы, например)))
Вы же сами утверждали, что для Вас 20.000 р. хорошая зарплата - это и есть нищета!

Пенсия в 8000 р. даже в этих 3-х темах не оспаривается)

Где я это утверждал?))

Да я понял, что 8К пенсии - это основная цифра у ваших))) - подтвердить то, пшик.

Я не одного пенса с такой пенсией еще не видел, а у вас вокруг они))) - чудо.

Ну про пенсии в размере 8.000 р. вроде никто и не спорит, кроме Вас.
И если Вы не заметили, то в этой теме я на стороне государства)

А по хорошей заплате... Да, я ошибся!!!

Вы утверждали, что хорошая зарплата для врача узкой специализации - это от 25.000 до 41.000 - я ж говорю: НИЩЕТА!

А «грабил» ли пристав пенсионера?..
dimon1000238 19 окт. 2017 г. в 20:45
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 16:05)
Кто-то выражал негодование действиям пристава, кто-то винил в ситуации пенсионера.
Давайте разберем эту ситуацию без эмоций, а исключительно в соответствии с нормами права… (со всеми ссылками на закон)

Ты так красиво все расписал, но немного слукавил...
ЖКХ сейчас выходят в "суд" по упрощенной для них же схеме, после чего выносится судебный приказ. В нем не обязательно участвовать ответчику, что то доказывать... достаточно заявить свои требования и их удовлетворят.
Далее у ответчика есть 10 дней что бы его обжаловать...
Далее судебные приставы получив исполнительный лист по судебному приказу обязаны уведомить об этом ответчика и предложить ему урегулировать вопрос добровольно. А заодно ознакомиться его с тем самым судебным приказом и заодно исполнитель нам листом... но все же считают что каждый житель нашей планеты ежедневно сидит на сайтах судов и судебных приставов выясняя не задолжал ли он кому... естественно гораздо проще списать что нашли, а дальше ответчик сам прибежит если что... только такая ситуация к закону не имеет ничего общего ибо нарушены все инструкции и сам смысл закона. Но всем похуй
Нерусь50 19 окт. 2017 г. в 20:48
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (FomiTch @ 19.10.2017 - 16:13)
Все правильно. Но проще же обвинить нерусского пристава...

Блеать...если б так тщательно разбирались ..в каждой ситуации....особливо когда в драке нерусский мочит Русского....может быть и нациков не было ...Бы
freagl 19 окт. 2017 г. в 20:50
Приколист  •  На сайте 12 лет
-1
На кол пристава пидараса!!!!! Месяц держать в подвале не давать еды только воду!!!!!! А потом спросить с него за воду, которую ему давали и месяц держать насухую!!!!!!
IronKat 19 окт. 2017 г. в 20:50
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
это все конечно охуительно, молодец, но..

когда у какой-нибудь шмары багдасарян 100500 просроченных неоплаченных штрафов за нарушение ПДД, почему по ней не заводят исполнительное производство? а пенсионера обобрать - милое дело?
KalmarED 19 окт. 2017 г. в 20:51
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (OrangeJam @ 19.10.2017 - 16:14)
Толпе уже похеру, они схавали заголовок и побежали скулить и выражать свое "очень важное" мнение в комментах. Через неделю уже забудут эту новость...

А кули ты хочешь.. "Секрет" толпы мещан - ЖРАТЬ, РЖАТЬ, СРАТЬ... Это краткосрочная забава. Ну еще оправдать свои нарушения закона и т.д.
crez 19 окт. 2017 г. в 20:52
Шутник  •  На сайте 12 лет
5
Люди! Вы чего?!!!
У человека пенсия 8к. Коммунальщики взвинтили цены "на проживание" дальше не куда. Допустим, даже с этих восьми он платит 3-4к, НА ЧТО ЕМУ ЖИТЬ???
Да, даже, если не платит совсем, НА ЧТО ЕМУ ЖИТЬ?
Вы пробовали жить на 8к?

Дело во всей этой системе. Законно с него вычли деньги? Законно! Долги надо оплачивать. Но, НА ЧТО ЕМУ ЖИТЬ?
Где его заслуженная долгими годами работы пенсия? Сколько ему платят? А сколько стоит жить?

Важно то, что созданы такие условия, при которых жить... сложно. Даже невозможно.

Мне сейчас 43, я еще полон сил (хотя звоночки в организме проскакивают), я пашу, кормлю свою семью: жена, двое детей, теща. Пашу на износ. Зарплата около 50, но белая 20. По другому нету. Нету белой 50. В результате моя пенсия будет сколько? Тоже 8?
На что я расчитываю? Да, детей хочу поднять и в люди вывести. А потом тоже попрошу у президента могилу и гроб, если сам не скоплю в банке (стеклянной).

Все дело в том, что система капиталистическая (рабовладельческая) так заточена. Пока ты приносишь доход барину, у тебя будет оставаться на бутылку (музей, дискотеку и т.д. - вставить своё), но не больше. А когда ты уже не приносишь доход, будь добёр... пора на 2 квадратных метра.

А, собственно, что мы тут обсуждаем? Все по букве закона.
Вот только человек в послевоенные годы строил страну. Нет... Страну! С большой буквы! Я в той стране вырос. Я хочу обратно социализм, я хочу работать и получать зарплату, с которой можно что-то отложить, я хочу очередь на квартиру, я хочу хлеб с солью и молоком в школе, я хочу статью за тунеядство и проституцию! Я хочу детей летом отправить в пионерлагерь и знать, что им дадут вечером кефир и расскажут, как хорошо жить в этой стране. И не соврут.
Я хочу просто нормально жить, а не выживать. А я с 16-ти лет только и делаю, что выживаю.

Простите, накопилось!
Но я правда хочу обратно в СССР...
Эрдель 19 окт. 2017 г. в 20:53
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (dimon1000238 @ 19.10.2017 - 20:45)
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 16:05)
Кто-то выражал негодование действиям пристава, кто-то винил в ситуации пенсионера.
Давайте разберем эту ситуацию без эмоций, а исключительно в соответствии с нормами права… (со всеми ссылками на закон)

Ты так красиво все расписал, но немного слукавил...
ЖКХ сейчас выходят в "суд" по упрощенной для них же схеме, после чего выносится судебный приказ. В нем не обязательно участвовать ответчику, что то доказывать... достаточно заявить свои требования и их удовлетворят.
Далее у ответчика есть 10 дней что бы его обжаловать...
Далее судебные приставы получив исполнительный лист по судебному приказу обязаны уведомить об этом ответчика и предложить ему урегулировать вопрос добровольно. А заодно ознакомиться его с тем самым судебным приказом и заодно исполнитель нам листом... но все же считают что каждый житель нашей планеты ежедневно сидит на сайтах судов и судебных приставов выясняя не задолжал ли он кому... естественно гораздо проще списать что нашли, а дальше ответчик сам прибежит если что... только такая ситуация к закону не имеет ничего общего ибо нарушены все инструкции и сам смысл закона. Но всем похуй

На самом деле, судебный приказ живет ровно до момента обжалования. Сам факт обращения гражданина по данному приказу автоматически этот приказ отменяет.
И даже если не успел в 10 дней из-за отсутствия уведомления - подаешь в суд по отсутствию уведомления. Пишешь в судейскую коллегию жалобу на судью о нарушениях сроков уведомлений.
Но!
Далеко не факт, что это что-то изменит.
AndySP автор 19 окт. 2017 г. в 20:53
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (dimon1000238 @ 19.10.2017 - 20:45)
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 16:05)
Кто-то выражал негодование действиям пристава, кто-то винил в ситуации пенсионера.
Давайте разберем эту ситуацию без эмоций, а исключительно в соответствии с нормами права… (со всеми ссылками на закон)

Ты так красиво все расписал, но немного слукавил...
ЖКХ сейчас выходят в "суд" по упрощенной для них же схеме, после чего выносится судебный приказ. В нем не обязательно участвовать ответчику, что то доказывать... достаточно заявить свои требования и их удовлетворят.
Далее у ответчика есть 10 дней что бы его обжаловать...
Далее судебные приставы получив исполнительный лист по судебному приказу обязаны уведомить об этом ответчика и предложить ему урегулировать вопрос добровольно. А заодно ознакомиться его с тем самым судебным приказом и заодно исполнитель нам листом... но все же считают что каждый житель нашей планеты ежедневно сидит на сайтах судов и судебных приставов выясняя не задолжал ли он кому... естественно гораздо проще списать что нашли, а дальше ответчик сам прибежит если что... только такая ситуация к закону не имеет ничего общего ибо нарушены все инструкции и сам смысл закона. Но всем похуй

Ничего я не лукавил!!!

Если суд выносит судебный приказ, то исполнительный лист судом не выдается, т.к. судебный приказ сам является исполнительным документом и достаточно только этого приказа для возбуждения исполнительного производства!

Цитата

Исполнительными документами, направляемыми (предъявляемыми) судебному приставу-исполнителю, являются:

1) исполнительные листы, выдаваемые судами общей юрисдикции и арбитражными судами на основании принимаемых ими судебных актов;

2) судебные приказы;

Статья 12. Виды исполнительных документов Федеральный закон "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 N 229-ФЗ


В нашем случае выдан исполнительный лист, т.ч. было вынесено именно Решение, а это, как минимум, предварительное заседание и основное.

Да и долг по уплате ЖКХ возник не просто так, должник о нём заранее знал о чём и написано в первой теме!

А «грабил» ли пристав пенсионера?..
Divers 19 окт. 2017 г. в 20:54
Шутник  •  На сайте 13 лет
1
Уважаемые форумчане, я убежден что нельзя оставлять без средств существования любого человека, даже преступника. А тут пенсионер, в какой стране мира такое видано? Неужели он за свою жизнь заслужил это? Ужас просто, как подумаю что мне такое может грозить мне на пенсии, а может и не доживу, сейчас продлят срок до 70 лет и всё.
AXYETTT 19 окт. 2017 г. в 20:55
Хохмач  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 20:45)
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 20:34)
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 20:30)
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 20:26)
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 20:06)
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 19:21)
AndySP ну как тебе этот цирк?)))

Да как я Вам раньше и говорил: народ, в основной массе, живет в нищете и потому сумма в 8000 р. - это последние деньги на жизнь!
А дальше всё, край cry.gif

А цифры про основную массу покажешь?

И про 8К пенсии?

Зачем далеко ходить - Вы, например)))
Вы же сами утверждали, что для Вас 20.000 р. хорошая зарплата - это и есть нищета!

Пенсия в 8000 р. даже в этих 3-х темах не оспаривается)

Где я это утверждал?))

Да я понял, что 8К пенсии - это основная цифра у ваших))) - подтвердить то, пшик.

Я не одного пенса с такой пенсией еще не видел, а у вас вокруг они))) - чудо.

Ну про пенсии в размере 8.000 р. вроде никто и не спорит, кроме Вас.
И если Вы не заметили, то в этой теме я на стороне государства)

А по хорошей заплате... Да, я ошибся!!!

Вы утверждали, что хорошая зарплата для врача узкой специализации - это от 25.000 до 41.000 - я ж говорю: НИЩЕТА!

Ахаха)))....а ты картинку покажи из этой темы которую тебе тс впарил, а потом мой ответ.

Если ты идешь на работу за 20К ,значит это твой край.
Надо быть тупорылым если в вакансии написано зарплата 20К и ты на это подписался, а потом слезно слюнявить в инете, что платят такие деньги малые.

С чего ты решил что тебе должен кто то платить больше потому что ты такой есть.)))

Это сообщение отредактировал AXYETTT - 19 окт. 2017 г. в 20:56
DaIPoXer 19 окт. 2017 г. в 20:56
Сибиряк  •  На сайте 12 лет
2
ТС сильно грамотный? Многие и без вашего разжевывания знают как взыскиваются задолженности и тд. и тп. Суть того поста была не в том, что пристав виноват, а про нищенские пенсии. Что имеем? Соизмерима коммуналка с пенсией? Нет. Можно потратить на лекарство определенную сумму денег не заплатив за коммуналку, попасть в долги, после чего законным способом арестовывают счет в банке и отбирают последние деньги, после такой манипуляции либо дохнуть, либо на паперть!
А в чем пристав виноват? В козлячем отношении к человеку, пришел бы к человеку домой и посмотрел, кто он, как живет, поговорил бы с ним, а он просто плюсик заработал не выходя из кабинета.

Это сообщение отредактировал DaIPoXer - 19 окт. 2017 г. в 20:59
AndySP автор 19 окт. 2017 г. в 21:00
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 20:55)
Если ты идешь на работу за 20К ,значит это твой край.
Надо быть тупорылым если в вакансии написано зарплата 20К и ты на это подписался, а потом слезно слюнявить в инете, что платят такие деньги малые.

С чего ты решил что тебе должен кто то платить больше потому что ты такой есть.)))

Вы всё пытаетесь выяснить размер моих доходов и трат lol.gif

Я считаю, что для любой работы зарплата 25-40 т.р. - это НИЩЕТА!!!

А я не считаю себя нищим, я - бедный cry.gif
Seguramigo 19 окт. 2017 г. в 21:00
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Много ссылок на законы. Круто.
Что-то не нашел среди ссылок исключения, КОТОРЫЕ ТОЖЕ ЕСТЬ В законах, касающиеся МАЛОИМУЩИХ, ПЕНСИОНЕРОВ и ИНВАЛИДОВ.
Это то же самое, если из правил обороны я НЕ учту ВСЕ, кроме слов "не является преступным причинение вреда..."... Но там есть еще условия.
Если пристав их нарушил, он должен быть наказан.
softbear 19 окт. 2017 г. в 21:03
Весельчак  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Phantomouse @ 19.10.2017 - 16:20)
Честно, законно и справедливо - это три разные вещи.
Деньги у деда забрали честно? Честно - без наездов и счётчиков, официально, ровно столько, сколько нужно.
Законно? Законно - долг был и дедом не отрицается, судья принял решение о взыскании.
Справедливости маловато в ситуации, конечно, но тут можно задать другие вопросы:
- Где дети и внуки?
- Почему бы сочувствующим не скинуться и не заплатить долг за деда?

Как писалось выше могут взыскивать по закону максимум 50% от пенсии. (так что это не честно и не по закону ну а о справедливости в нашей Рашке говорить не приходиться ).
Кто должен заплатить за деда я думаю что В.В. Путин раз такую х.....ю структуру выстроил. Так что дед обратился по адресу.
kukarek 19 окт. 2017 г. в 21:05
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Дед вроде ни на кого не наезжал, просто попросил могилу и гроб за счет государства?
СайресСмитт 19 окт. 2017 г. в 21:06
Юморист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 20:34)
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 20:30)
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 20:26)
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 20:06)
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 19:21)
AndySP ну как тебе этот цирк?)))

Да как я Вам раньше и говорил: народ, в основной массе, живет в нищете и потому сумма в 8000 р. - это последние деньги на жизнь!
А дальше всё, край cry.gif

А цифры про основную массу покажешь?

И про 8К пенсии?

Зачем далеко ходить - Вы, например)))
Вы же сами утверждали, что для Вас 20.000 р. хорошая зарплата - это и есть нищета!

Пенсия в 8000 р. даже в этих 3-х темах не оспаривается)

Где я это утверждал?))

Да я понял, что 8К пенсии - это основная цифра у ваших))) - подтвердить то, пшик.

Я не одного пенса с такой пенсией еще не видел, а у вас вокруг они))) - чудо.

эх уася, пенсия в 8000 не вызывает у меня никаких сомнений.

может потому, что у меня есть знакомые работающие в почте россии за 4 т.р. или в магазине продавцом за 3 т.р.? если что - на селе в тверской области. Женщины, не пьют не курят.

AndySP автор 19 окт. 2017 г. в 21:07
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Seguramigo @ 19.10.2017 - 21:00)
Много ссылок на законы. Круто.
Что-то не нашел среди ссылок исключения, КОТОРЫЕ ТОЖЕ ЕСТЬ В законах, касающиеся МАЛОИМУЩИХ, ПЕНСИОНЕРОВ и ИНВАЛИДОВ.

Приводи ссылки на исключения касающиеся МАЛОИМУЩИХ, ПЕНСИОНЕРОВ и ИНВАЛИДОВ.
ArchVile 19 окт. 2017 г. в 21:07
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 20:55)
Если ты идешь на работу за 20К ,значит это твой край.
Надо быть тупорылым если в вакансии написано зарплата 20К и ты на это подписался, а потом слезно слюнявить в инете, что платят такие деньги малые.

Расскажи про это врачам, которые 8-9 лет жизни угробили только на учёбу.
AXYETTT 19 окт. 2017 г. в 21:07
Хохмач  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (AndySP @ 19.10.2017 - 21:00)
Цитата (AXYETTT @ 19.10.2017 - 20:55)
Если ты идешь на работу за 20К ,значит это твой край.
Надо быть тупорылым если в вакансии написано зарплата 20К и ты на это подписался, а потом слезно слюнявить в инете, что платят такие деньги малые.

С чего ты решил что тебе должен кто то платить больше потому что ты такой есть.)))

Вы всё пытаетесь выяснить размер моих доходов и трат lol.gif

Я считаю, что для любой работы зарплата 25-40 т.р. - это НИЩЕТА!!!

А я не считаю себя нищим, я - бедный cry.gif

То что ты бедный - это твоя личная проблема.
Ты же не против чтоб грузчик получал такую же зарплату как у тебя, вы же оба достойны одинаковой достойной оплаты труда.)))
Roman001 19 окт. 2017 г. в 21:09
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
Реально? Сам пробовал? А какой порог для признания малоимущим и, соответственно, получения такого пособия - знаешь?

знаю у меня знакомая на работе собрала нужные бумаги и получила субсидию
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 97 276
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  11 12 13  ... 19  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх