ЯП - Ядерный Планетолёт

Цитата (42EHOTA @ 15.09.2020 - 19:04)

Цитата (Silvery2k8 @ 15.09.2020 - 19:59) Цитата (42EHOTA @ 15.09.2020 - 18:58) Цитата (Silvery2k8 @ 15.09.2020 - 19:49) Kilopower вполне успешно прошел тесты. понятное дело что он прошел, но рядом с людьми его гонять нельзя. пусть на луну его везут. и мегаваттник туда же. Ну мегаватты, это там за горизонтом. да брось, мегаваттник проще должен быть чем киловаттник. там объемы больше, регулировать проще.

Ну тут вопрос в охлаждение и машине стерлинга.
У мегаватт, куда сложнее дело с механической прочностью должно дело обстоять.
Или я чего не понимаю ?

Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 15 сен. 2020 г. в 18:06

Цитата (Silvery2k8 @ 15.09.2020 - 20:06)

Ну тут вопрос в охлаждение и машине стерлинга. У мегаватт, куда сложнее дело с механической прочностью должно дело обстоять. Или я чего не понимаю ?

ну конечно она должна быть прочнее, она же больше. но ее проще точнее регулировать, это безопасно. критичаскую массу набрать легче, тепло снимать тоже. ты посмотри как этот килопауэр устроен: восемь маленьких трубочек. это не теплообмен, название одно.

Цитата (42EHOTA @ 15.09.2020 - 19:15)

Цитата (Silvery2k8 @ 15.09.2020 - 20:06) Ну тут вопрос в охлаждение и машине стерлинга. У мегаватт, куда сложнее дело с механической прочностью должно дело обстоять. Или я чего не понимаю ? ну конечно она должна быть прочнее, она же больше. но ее проще точнее регулировать, это безопасно. критичаскую массу набрать легче, тепло снимать тоже. ты посмотри как этот килопауэр устроен: восемь маленьких трубочек. это не теплообмен, название одно.

Ну масштабирование не просто так происходит.
Не думаю, что в NASA или DARPA совсем неучи сидят и не могут повысить мощность реактора.

Цитата (Silvery2k8 @ 15.09.2020 - 20:17)

Ну масштабирование не просто так происходит. Не думаю, что в NASA или DARPA совсем неучи сидят и не могут повысить мощность реактора.

эту конструкцию нормально не поднять в мощности, она ебанутая. они другую будут делать и опять предсказуемо придут к стержням. не знаю зачем они этот кошмар соорудили. в рамках эксперимента конечно стоило, но пользоваться ну его нафиг.
а линейные стирлинги это да, збс.

Помимо Kilopower у них ведь и другие проекты идут.
Тот же DRACO. Демонстрация на орбите намечена на 2025. Там точно Пентагон завязан.


Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 15 сен. 2020 г. в 18:30

Проект открывает такие горизонты, что глаза разбегаются. Навскидку: 1) корректировка орбит спутников в течении 10 лет без дозаправки с увеличением срока эксплуатации спутника в 2-3 раза. (В основном спутники "выпадают" из-за исчерпания запаса топлива на позиционирование и подъем орбиты). 2) заброс буксиром небольшой станции по сбору редкоземельных элементов в пояс астероидов. Может не только окупить всю программу но и позволит сделать рывок в науке. ( Пояс астероидов это "препарированные" планеты солнечной системы в мелкодисперстнов виде). 3) доставлять посадочный модуль к другим планетам с достаточным запасом топлива на взлет и транспортировка их "домой". И т.д. и т.п.

Цитата (42EHOTA @ 15.09.2020 - 19:27)

Цитата (Silvery2k8 @ 15.09.2020 - 20:17) Ну масштабирование не просто так происходит. Не думаю, что в NASA или DARPA совсем неучи сидят и не могут повысить мощность реактора. эту конструкцию нормально не поднять в мощности, она ебанутая. они другую будут делать и опять предсказуемо придут к стержням. не знаю зачем они этот кошмар соорудили. в рамках эксперимента конечно стоило, но пользоваться ну его нафиг. а линейные стирлинги это да, збс.

Так она и предназначена для планетрных миссий.
Условно, база на Луне или Марсе и 10 квт. энергии в течение 10 лет.

Цитата (Silvery2k8 @ 15.09.2020 - 20:29)

Тот же DRACO. Демонстрация на орбите намечена на 2025. Там точно Пентагон завязан.

ничего толком не нашел из картинок, кроме очередной бочки. надо полагать в этой бочке опять те же самые стержни, а не такая страшная болванка как в этом килопауэре. ну так оно и должно быть.

Цитата (PaSquirrel @ 15.09.2020 - 00:33)

Главное , что ядерный! Все ядерное у нас работает. Кстати, товарищи , объясните, а как оно охлаждается в космосе, если там нечему тепло передавать?

Возможно какие-то материалы, отдающие тепло в виде инфракрасного излучения.

Цитата (persey4ik @ 15.09.2020 - 16:31)

Зато фатальная для планетолета. Охлаждение в ноль, реактор - бабах. Ну и чем больше площадь радиаторов, тем больше вероятность.

Рекомендую ознакомиться с размерами МКС. Она побольше ТЭМ будет, насколько помню

Цитата (Silvery2k8 @ 15.09.2020 - 15:13)

Посчитай, что за ядерный буксир может вытянуть 60 тонный кораблик на орбиту Марса за 90 дней. Это удел 2050-2070 годов.

Он лоботомированный идиот. Ему бесполезно что либо доказывать. Он ничего не поймет. Возможность равна нулю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (TOS1 @ 15.09.2020 - 17:19)

Чувак ты реально настолько покалечен телевизором? Хуйни от Маска как маршрутки уже в космос летают. А тебе показали какие то картинки видосик и кадр из мультика. И ты уже во всё поверил и надрачиваешь на царево звездолетостроение. Будет очередной попил бабла выделенного на хуйню которая так и останется мультиками и парой кусков какой то еботы. Какое важное для всего человечества? От кого? От путинских распильщиков? Тебе сколь годиков?

Он не просто покалечен телевизором, его ещё и кадилом по голове ударили. Жалкое зрелище, и ведь таких в нашей стране становится всё больше и больше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BlackIvan @ 15.09.2020 - 15:32)

Цитата (akronixxx @ 15.09.2020 - 21:21) Осталось дело за малым. Разработать энергетическую установку, двигатели и охлаждение. То есть практически всё! Чем они тут на картинках занимаются фиг знает. Строят макет корабля в натуральную величину!? Все уже в процессе Патент на Яэду получен в 2014г. 2015 Цитата 11 ноября 2015 года Научно-исследовательский и конструкторский институт энерготехники им. Доллежаля (входит в ГК «РОСАТОМ») успешно завершил технологические испытания корпуса ядерного реактора установки для космических аппаратов.[24][25][26][28][29][30] Технологические испытания включали проверку на герметичность, прочность и плотность, следующий этап — это пневматические и термоциклические испытания.[145][160][161] 2016 Цитата 22 января 2016 года стала известно, что НИКИЭТ приступило к испытаниям полномасштабного имитатора корзины активной зоны реакторной установки.[167][168][169] Имитатор создан из тугоплавкого молибденового сплава, он успешно прошёл контрольную сборку в НИИ НПО «Луч» в 2015 году.[167][168][169] Охлаждение 2018 Цитата 29 октября стало известно, что завершился этап наземных испытаний модели системы капельного охлаждения ЯЭДУ в «Исследовательском центре имени М. В. Келдыша».[200][201][202] Были изготовлены и испытаны опытные образцы генератора капель и элементов заборного устройства, выполнена программа исследований модели капельного холодильника-излучателя.[203 Двигатель: 2017 Цитата В 2017 году появилась публикация о 300-часовых ресурсных стендовых испытаниях ионного двигателя ИТ-500 на 35 кВт.[91] К началу 2020 года двигатель прошел полный цикл наземной отработки, в том числе ресурсные испытания продолжительностью 2000 часов с металлическими электродами ионной оптической системы (ИОС). Проводится отработка технологии изготовления электродов ИОС из углерод-углеродного композиционного материала, использование которых позволит обеспечить ресурс двигателя более 50 000 часов.[92] В июне 2020 года успешно закончены огневые стыковочные испытания ионного двигателя серии ИД-200 с мощностью 3 кВт, предназначенного для системы ориентации ЯЭДУ.[93][94]

Это всё сказки.
Россия не делала никаких ионных двигателей. А тут хуяк и двигатель в 10 раз мощнее существующих и в 20 раз! больше удельный импульс.
Правда его пока не существует, но разработки ведутся... Даже ему название дали ИТ-500. Даже какие то стендовые испытания , только результатов никаких не сказано , кроме того что он пока долго работать не может, разрушается. А это кстати самая большая проблема ионных двигателей.
Россия никогда не делала компактных реакторов для космоса. США лохи со своим киловатным реактором. Сделаем сразу на мегаватт! А кули.
Правда его не существует , но разработки конечно же ведутся.
Ну и охладить такой реактор, который при 1 мегаватт электричества генерирует 3,8 мегаватт тепла. Вообщем 3 мегаватта тепла отвести нужно всего то. Как штук 40 МКС.
А фигли сделаем...
Американцы отказались от идеи ядерного буксира из-за большой сложности.
Но Россия сложностей же не боится , ресурсы у нее поболее...

Цитата (akronixxx @ 16.09.2020 - 00:25)

Это всё сказки. Россия не делала никаких ионных двигателей. А тут хуяк и двигатель в 10 раз мощнее существующих и в 20 раз! больше удельный импульс. Правда его пока не существует, но разработки ведутся... Даже ему название дали ИТ-500. Даже какие то стендовые испытания , только результатов никаких не сказано , кроме того что он пока долго работать не может, разрушается. А это кстати самая большая проблема ионных двигателей. Россия никогда не делала компактных реакторов для космоса. США лохи со своим киловатным реактором. Сделаем сразу на мегаватт! А кули. Правда его не существует , но разработки конечно же ведутся. Ну и охладить такой реактор, который при 1 мегаватт электричества генерирует 3,8 мегаватт тепла. Вообщем 3 мегаватта тепла отвести нужно всего то. Как штук 40 МКС. А фигли сделаем... Американцы отказались от идеи ядерного буксира из-за большой сложности. Но Россия сложностей же не боится , ресурсы у нее поболее...

ОКБ "Факел" и ее продукции не существует, а с чем тогда наши спутники летают? Про ИД-500 ничего не скажу, но возможности у нас есть.

Реактор вроде давно сделали. Да и сомнения тут излишни, и с США сравнивать не стоит, ядерная энергетика у нас значительно сильнее развита и лет на 10 мы остальных опережаем в этой сфере. А по компактным - Ромашка, Бук, Топаз, Енисей. Последний даже США покупали для такого же своего буксира.

По охладителям да, вопрос. Капельную скорее всего не смогли осилить, или есть большие сложности. Но проект подразумевал и второй вариант, я не верю в то, что его от балды нарисовали без каких либо расчетов. Да и электрогенераторы часть тепла заберут еще, так что отводить уже не 3 мегаватта тепла нужно, а поменьше.

Цитата (Обломинго @ 15.09.2020 - 22:26)

Цитата (persey4ik @ 15.09.2020 - 16:31) Зато фатальная для планетолета. Охлаждение в ноль, реактор - бабах. Ну и чем больше площадь радиаторов, тем больше вероятность. Рекомендую ознакомиться с размерами МКС. Она побольше ТЭМ будет, насколько помню

А при чем тут МКС? Ее может пробить метеорит, но она от этого не взорвется. Речь о том что 90% площади сего планетолета составляют радиаторы охлаждения реактора и их повреждение приводит катастрофе на 100%.

Цитата (AngeLich @ 16.09.2020 - 11:09)

Цитата (akronixxx @ 16.09.2020 - 00:25) Это всё сказки. Россия не делала никаких ионных двигателей. А тут хуяк и двигатель в 10 раз мощнее существующих и в 20 раз! больше удельный импульс. Правда его пока не существует, но разработки ведутся... Даже ему название дали ИТ-500. Даже какие то стендовые испытания , только результатов никаких не сказано , кроме того что он пока долго работать не может, разрушается. А это кстати самая большая проблема ионных двигателей. Россия никогда не делала компактных реакторов для космоса. США лохи со своим киловатным реактором. Сделаем сразу на мегаватт! А кули. Правда его не существует , но разработки конечно же ведутся. Ну и охладить такой реактор, который при 1 мегаватт электричества генерирует 3,8 мегаватт тепла. Вообщем 3 мегаватта тепла отвести нужно всего то. Как штук 40 МКС. А фигли сделаем... Американцы отказались от идеи ядерного буксира из-за большой сложности. Но Россия сложностей же не боится , ресурсы у нее поболее... ОКБ "Факел" и ее продукции не существует, а с чем тогда наши спутники летают? Про ИД-500 ничего не скажу, но возможности у нас есть. Реактор вроде давно сделали. Да и сомнения тут излишни, и с США сравнивать не стоит, ядерная энергетика у нас значительно сильнее развита и лет на 10 мы остальных опережаем в этой сфере. А по компактным - Ромашка, Бук, Топаз, Енисей. Последний даже США покупали для такого же своего буксира. По охладителям да, вопрос. Капельную скорее всего не смогли осилить, или есть большие сложности. Но проект подразумевал и второй вариант, я не верю в то, что его от балды нарисовали без каких либо расчетов. Да и электрогенераторы часть тепла заберут еще, так что отводить уже не 3 мегаватта тепла нужно, а поменьше.

Что ОКБ "Факел" ? Какие они там спутник с ионными двигателями делали? Возможности у вас есть... Назовите хоть один российский ионный двигатель, сколько угодно простой и слабый.
У кого у вас ядерная энергетика развита? Вы из 60-70х годов тут пишите, как житель СССР?
В СССР действительно были космические ядерные реакторы на несколько киловатт электрической мощности. Которые в космосе работали не больше года.
Только вот в РФ не производилось ничего подобного.
А тут сделаем сразу 100+ раз мощнее. Будут жить по 10 лет. КПД будет в 7 раз круче.
На счёт отведения 3 мегаватта тепла. Это по мега скромным подсчетом. Если брать в расчет фантастические параметры, что в СССР делали космические реакторы с примерно 4%. А тут будет в 6-7 раз больше.
3,8 мегаватта тепла - 1 мегаватт электричества = 2,8 мегаватта тепла
Из этого 1 мегаватта отнимаем 75% КПД двигателя = еще 0,25 мегаватта тепла.
И того 3,05 мегаватт тепла нужно отвести.
Повторюсь это при том что там будет просто фантастический КПД, на порядок лучше чем делала самая продвинутая СССР.

Цитата (onell @ 14.09.2020 - 22:06)

Цитата (mrzorg @ 14.09.2020 - 20:36) Цитата (Йоссариан @ 14.09.2020 - 19:32) Подкидываю название. "Тахмасиб". Первая ассоциация, когда это увидел: Не первая. Первая воть: Думаю, комментарии излишни. Батутострой на марше. Вы там картошку с чесноком не забывайте сеять для "батутостроя"

Я смотрю, батутотстроевец, тебе наша картошка поперёк горла, да? Жри, не подавись!

Цитата (Йоссариан @ 14.09.2020 - 20:32)

Подкидываю название. "Тахмасиб". Первая ассоциация, когда это увидел:

Или "Хиус-Молния" можно

Цитата (mrzorg @ 16.09.2020 - 19:14)

Цитата (onell @ 14.09.2020 - 22:06) Цитата (mrzorg @ 14.09.2020 - 20:36) Цитата (Йоссариан @ 14.09.2020 - 19:32) Подкидываю название. "Тахмасиб". Первая ассоциация, когда это увидел: Не первая. Первая воть: Думаю, комментарии излишни. Батутострой на марше. Вы там картошку с чесноком не забывайте сеять для "батутостроя" Я смотрю, батутотстроевец, тебе наша картошка поперёк горла, да? Жри, не подавись!

А на ленте.сру такие статейки типа "Как Рогозин уничтожает рос.космонавтику" в разделе "Космос" печатает один и тот же русофоб Аарон Борисштерн. Неубедительный аргумент - такие однообразные статейки по одним и тем же лекалам

Цитата (akronixxx @ 16.09.2020 - 00:25)

Россия не делала никаких ионных двигателей. А тут хк и двигатель в 10 раз мощнее существующих и в 20 раз!

Россия давно производит и продает на Запад ионные двигатели для ориентации спутников. Например калининградский СПД-100 прошел успешные испытания на лунном спутнике Европейского космического агентства Smart-1 и тд

Цитата (akronixxx @ 16.09.2020 - 13:49)

Назовите хоть один российский ионный двигатель, сколько угодно простой и слабый.

.СПД-100 — космический электрореактивный двигатель на эффекте Холла из серии двигателей СПД российского ОКБ «Факел».[1] Для англоязычных экспортных рынков обозначается как SPT-100 (от англ. Stationary Plasma Thruster).

Работа двигателя основана на ускорении электрическим полем потока ионов ксенона[2].

Двигатель производится российским «ОКБ Факел»[en], впервые установлен в 1994 году на спутнике Галс-1[en][3]. В 2003 году выпущен двигатель второго поколения SPT-100B, а в 2011 прошла презентация модернизированного прототипа SPT-100M[4]. К 2011 году SPT-100 использовались на 18 российских и 14 зарубежных спутниках, включая IPSTAR-II, Telstar-8[en] и Экспресс серий А и АМ[4].

Цитата (Tsementator @ 14.09.2020 - 21:50)

Неожиданно! Очень надеюсь всё получится! КГБшник Путин, до последнего ведь молчать будет! Без понтов и прочего. Зато потом...

Что потом? Пару примеров можно?

в это время в Малайзии...