Рыцарь с*ка страшный

Цитата (Островский @ 30.11.2020 - 00:11)

Цитата (Vardok47 @ 29.11.2020 - 19:40) Цитата (карабарас @ 29.11.2020 - 21:37) И как же их викинги доили,таких непобедимых ? Внезапность, неожиданность и наглость. Ну и плюс во времена когда особо лютовали викинги рыцари зачастую просто не успевали доехать до места высадки и грабежа. А во время захвата Англии закованных в броню рыцарей в этой самой Англии не было еще. По одной версии, рыцарская конница как раз и появилась в качестве ответа на вторжения викингов. И когда она появилась, то викинги кончились.

Рыцарская конница появилась уже в поздней римской империи. Эуропе досталась по наследству.

Под рыцарской конницей имеется в виду - крупная, лошадь, в доспехах, стремена, специального вида седло, позволяющее удержаться в нём после таранного удара копьём.

Назывались они Катафрактрии. Первыми такую конницу использовали Парфяне.



Это сообщение отредактировал grauwolfe - 30 ноя. 2020 г. в 11:18

Цитата (bobbax @ 29.11.2020 - 19:43)

Цитата (карабарас @ 29.11.2020 - 19:37) И как же их викинги доили,таких непобедимых ? Когда викинги, дожидались того момента когда подтянется регулярная армия королевства франков, викингов втаптывали в землю, за очень редким исключением , вся проблема викингов в том что они как правило не дожидались, а ограбив прибрежные города быстро отчаливали, опять же за редким исключением типа осад Парижа и т.п.

Когда викинги щемили франков и саксов, рыцарями в современном понимании и не пахло. А когда запахло - добрая половина рыцарей была потомками тех самых викингов

А вообще конечно те еще ребята в скандинавии жили - наследили в истории Европы от души:
Датское завоевание Англии и ее последующее объединение в противовес.
Основали герцогство Нормандия во Франции, которое через пару веков захватило многострадальную Англию.
Т.е. без викингов хз какой бы была политическая картина в Европе.

И это я молчу про Исландию, Гренландию, Америку и Русь.

про коней пиздежь а так норм

Цитата (кошачийпапа @ 30.11.2020 - 00:46)

sm9 Цитата А что в слове "острый" у меня непонятно? При рубящем ударе по доспеху острота лезвия меча имеет какое-то значение ?

имеет значение вес. Поэтому активно использовались девайсы под названием Булава.
Ей пофиг, кольчуга на тебе или максимилиановский доспех.

А классические готические мечи, вообще имели заточку 45 градусов, как у зубила. Острая заточка - только на пядь от острия. Чисто для того, чтобы сунуть в подмышку, или в стык доспехов, на эту пядь. А в остальном - это булава, от которой никакой шлем не поможет

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 30 ноя. 2020 г. в 11:51

Цитата (РУЛЕТКА @ 29.11.2020 - 16:30)

Цитата (ДобрыйСка @ 29.11.2020 - 16:04) .... А пеший сержант средних веков, это года тренировок, начиная лет с 15-18, несколько компаний за плечами.... Старик, ну пора бы уж знать... разницу между кОмпанией и кАмпанией

Запомнить разницу очень просто, даже без картинок.

Кампания - происходит от латинского слова кАмпус, то есть "поле боя".

Спасибо автору за труд, было интересно)!
Вспомнился анекдот из другой эпохи: какая у вас странная шпага, сударь!
Это арматура, сударь!

Цитата

В общем лихо влететь за ворота у него вышло, но его пехота отстала, а сам он знатно брякнулся с коня. И пока перезагружал статус, охрана ворот, и вообще горожане, охаживали его почти всем что у них под рукой случилось, начиная с секир, и заканчивая бревнышками из поленниц. Это продолжалось некоторое время, а потом рыцарь встал

Аффтар, а ты блять, попробуй нарядить себя в бочку и ебануться с лошади. Встал он блядь, сам встал... Ога. Ну и одень ведро на свою башку и попроси товарища , что бы тот тебя по этому ведру ебашил палкой и топором( секиру ты явно не найдёшь) Короче, вся статья - высер школотрона с потугами полуркоёбить.

Это сообщение отредактировал Alzheimer9 - 30 ноя. 2020 г. в 11:46

Цитата

перчик в забрало и т.д и т.п.

опасно. перчик можно прищемить, а другой не вырастет.

Цитата (Scythian11 @ 29.11.2020 - 18:07)

Ссылочкой не поделитесь на цитату, надеюсь это не яндекс.дзен?

Эффективная толщина брони,3 мм,хотя была и 6 мм,не каждый пистоль пробъет,кто читал янки при дворе короля Артура,бред,9 мм свинцовая пуля не пробъет закалённый нагрудник

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Это продолжалось некоторое время, а потом рыцарь встал.

Ошибка жителей(защитников),завалили,облили маслом и сожгли.Делов то.
Минусит Забавный Говнорыцарь))

Это сообщение отредактировал anmas - 30 ноя. 2020 г. в 13:50

Цитата (alanco @ 29.11.2020 - 16:10)

Цитата Рыцарь сука страшный

Пиздес сварщику,массу не накинул.)))
Минусит недосварщик?)))

Это сообщение отредактировал anmas - 30 ноя. 2020 г. в 13:49

Цитата (АбрекЪ @ 30.11.2020 - 09:10)

Цитата (Horizen8 @ 29.11.2020 - 23:23) Цитата (ДЖОНик @ 29.11.2020 - 16:24) Потом появились арбалеты и все начали отстреливать рыцарей и им пришла пизда.  Тяжеловооруженная кавалерия в полном латном доспехе полностью сходит с исторической сцены лишь где-то в конце XVI - начале XVII века. Доспех в 3/4 и латный полудоспех используются почти до конца XVII века. А это уже полсотни лет как тяжелый мушкет используется на полях сражений. А вы говорите "арбалеты"... Гм... Кирасиры,Франция 1914 год. К слову, у французов кавалерия и в 1940-м считалась элитой. На учениях даже отрабатывали действия против мех. частей и всё получалось. Лихо выскакивали из леса и забрасывали танки гранатами. Но чё-то с немцами не сложилось.

Кирасиры - это при том, что по меркам своего времени тяжелая, - уже принципиально другая кавалерия.
Начиная прям с кромвелевских времен, где стала противником и альтернативой латной кавалерии, набираемлй из дворян. И даже не только оснащением упрощенным, но и происхождением - там сплошь простолюдины были.
Вы берете признаком доспех, но кираса сильно меньше дает защиты, нежели полные латы, и кстати прочность доспеха кирасиров - той же кирасы - заметно хуже, нежели доспехов скажем конца 16 - начала 17 века.
Ибо качество лат в массе с этого момента принимается падать - металл тупо гораздо хуже прокован, нежели у образцовых доспехов "классического периода".
И так остается до времен изобретения легированных сталей.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30 ноя. 2020 г. в 14:15

Цитата (grauwolfe @ 30.11.2020 - 11:16)

Цитата (кошачийпапа @ 30.11.2020 - 00:46) sm9 Цитата А что в слове "острый" у меня непонятно? При рубящем ударе по доспеху острота лезвия меча имеет какое-то значение ? имеет значение вес. Поэтому активно использовались девайсы под названием Булава. Ей пофиг, кольчуга на тебе или максимилиановский доспех. А классические готические мечи, вообще имели заточку 45 градусов, как у зубила. Острая заточка - только на пядь от острия. Чисто для того, чтобы сунуть в подмышку, или в стык доспехов, на эту пядь. А в остальном - это булава, от которой никакой шлем не поможет

Ну, скажем, "жабью морду" не пробьёшь булавой. Кстати, есть турнирные шлемы специально для пешего боя на булавах. Например, вот.

Цитата (Anaidor @ 30.11.2020 - 11:08)

Цитата (bobbax @ 29.11.2020 - 19:43) Цитата (карабарас @ 29.11.2020 - 19:37) И как же их викинги доили,таких непобедимых ? Когда викинги, дожидались того момента когда подтянется регулярная армия королевства франков, викингов втаптывали в землю, за очень редким исключением , вся проблема викингов в том что они как правило не дожидались, а ограбив прибрежные города быстро отчаливали, опять же за редким исключением типа осад Парижа и т.п. Когда викинги щемили франков и саксов, рыцарями в современном понимании и не пахло. А когда запахло - добрая половина рыцарей была потомками тех самых викингов А вообще конечно те еще ребята в скандинавии жили - наследили в истории Европы от души: Датское завоевание Англии и ее последующее объединение в противовес. Основали герцогство Нормандия во Франции, которое через пару веков захватило многострадальную Англию. Т.е. без викингов хз какой бы была политическая картина в Европе. И это я молчу про Исландию, Гренландию, Америку и Русь.

Еще как пахло, у Карла Великого основная ударная сила была всадник с копьем.

Цитата (bobbax @ 30.11.2020 - 14:34)

Цитата (Anaidor @ 30.11.2020 - 11:08) Цитата (bobbax @ 29.11.2020 - 19:43) Цитата (карабарас @ 29.11.2020 - 19:37) И как же их викинги доили,таких непобедимых ? Когда викинги, дожидались того момента когда подтянется регулярная армия королевства франков, викингов втаптывали в землю, за очень редким исключением , вся проблема викингов в том что они как правило не дожидались, а ограбив прибрежные города быстро отчаливали, опять же за редким исключением типа осад Парижа и т.п. Когда викинги щемили франков и саксов, рыцарями в современном понимании и не пахло. А когда запахло - добрая половина рыцарей была потомками тех самых викингов А вообще конечно те еще ребята в скандинавии жили - наследили в истории Европы от души: Датское завоевание Англии и ее последующее объединение в противовес. Основали герцогство Нормандия во Франции, которое через пару веков захватило многострадальную Англию. Т.е. без викингов хз какой бы была политическая картина в Европе. И это я молчу про Исландию, Гренландию, Америку и Русь. Еще как пахло, у Карла Великого основная ударная сила была всадник с копьем.

Да, не смотря на то, что основная масса его войска состояла из пешего ополчения, он сделал акцент на развитие кавалерии с экономической опорой в ленной системе.
Причем для этого не потребовались ни викинги, ни арабы - это изменение в составе войска и принципе его комплектования он внес из-за необходимости вести частые наступательные кампании в пределах франкских земель.

Да, тут главное понимать что рыцарь не просто какой-то мужик обвешанный железом, а профессиональный воин, который и без оного уделает любого непрофессионала.
Ну и по поводу роста. Во первых рыцари это прежде всего дворяне, потомки еще племенной знати. А там кто поболе других и может как следует настучать оппонентам тот и главный. В супруги выбирали также из дворянских домов, т.е. по сути получалась такая селекция здоровых, высоких воинов. Плюс питание рыцаря и питание обычного крестьянина очень сильно отличалось. В результате и получалось что на здоровенного детину, занимающегося "самбой" с самого детства, откормленного, одетого в доспехи по последнему слово того времени и на коне, который тоже совсем не чета крестьянским лошадкам выпираются вечно недоедающие, хреново экипированные крестьяне. Результат конечно предсказуем.
А немного их было по экономическим причинам. Историки даже примерно вывели формулу, сколько должно было быть пахотной земли чтобы трудящиеся на ней крестьяне смогли бы и сами выживать и создавать достаточно добавочного продукта чтобы их господин мог экипироваться на войну. Ну а поскольку земля не доллары и напечатать ее не получится, всегда существовал лимит этих самых рыцарей. Не, конечно можно было наделов больше нарезать, но тогда и доспехи будут поплоше и конь не такой хороший, да и сам рыцарь будет питаться так себе, а значит и воевать хуже.

Цитата (LaRoux @ 29.11.2020 - 16:15)

Прочитал про лошадей в холке 2 метра и весом до 1тонны и закрались сомнения...

Ну, это ты зря.
Я в этом году в отпуске в Карелии был. Там в парке лошадку встретил... Я 1.8 метра в аккурат лошадке по холку был. Дочка в восторге была. Я, честно говоря, тоже.
Милая лошадка.

Такая себе Бурушка, Ильи Муромца.

Цитата (sm9 @ 30.11.2020 - 00:23)

Очевидно, что учебные доспехи сохранились лучше. Их же в бою никто не использовал - вот до наших дней их больше и дошло.

Жертва ЕГЭ бля. Сами тут пишете, что стоил доспех как чугунный мост. И далеко не каждый себе его позволить не мог. И тут же лепите что были детские и учебные доспехи. Рассказать тебе, как ребёнок растёт? Зауячил ты ему доспех. А он через полгода из него вырос) Неудача какая) ну да хуня, новый смастерим. Поуй что он стоит как Боинг. Мы и себе учебных наклепаем. Хуле нам. А то что одни маленькие в музеях- так то детские лучше сохранились. Я ни одного не видел в музеях. Который смог бы надеть . А я не два метра ростом если что. Где же они все? На чудо богатырей? Зато куча мелких доспехов. На первоклашку.
Те кто минусят.
Вы дебилы дальше своей деревни Гадюкино где бывали и что видали?
Иксперты бля

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Exmilint @ 30.11.2020 - 15:10)

Да, тут главное понимать что рыцарь не просто какой-то мужик обвешанный железом, а профессиональный воин, который и без оного уделает любого непрофессионала. Ну и по поводу роста. Во первых рыцари это прежде всего дворяне, потомки еще племенной знати. А там кто поболе других и может как следует настучать оппонентам тот и главный. В супруги выбирали также из дворянских домов, т.е. по сути получалась такая селекция здоровых, высоких воинов. Плюс питание рыцаря и питание обычного крестьянина очень сильно отличалось. В результате и получалось что на здоровенного детину, занимающегося "самбой" с самого детства, откормленного, одетого в доспехи по последнему слово того времени и на коне, который тоже совсем не чета крестьянским лошадкам выпираются вечно недоедающие, хреново экипированные крестьяне. Результат конечно предсказуем. А немного их было по экономическим причинам. Историки даже примерно вывели формулу, сколько должно было быть пахотной земли чтобы трудящиеся на ней крестьяне смогли бы и сами выживать и создавать достаточно добавочного продукта чтобы их господин мог экипироваться на войну. Ну а поскольку земля не доллары и напечатать ее не получится, всегда существовал лимит этих самых рыцарей. Не, конечно можно было наделов больше нарезать, но тогда и доспехи будут поплоше и конь не такой хороший, да и сам рыцарь будет питаться так себе, а значит и воевать хуже.

Ты хоть книгу то открывал растениевод .
Рассказать тебе как братья на сёстрах по всей Европе женились?
Что безусловно способствует генетической линии.
Иди учебник открой фантазёр.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДимкинДед @ 29.11.2020 - 22:54)

Цитата Видимо народовольцы учитывали опыт, считали что бомба гораздо надёжнее. Ребята своё дело туго знали.

Ой не смешите... 20 лет за царями охотились (практически беспрерывно), и че, много царей поубивали?
Одного! И то, видимо, просто фортануло... Потому что сама задумка была капец какая тупая.
Вовкин брат Саша в царя стрельнул и че?

Что-то глядя на первую картинку вспомнилось...

Цитата (ЛИМУС @ 30.11.2020 - 15:34)

Цитата (Exmilint @ 30.11.2020 - 15:10) Да, тут главное понимать что рыцарь не просто какой-то мужик обвешанный железом, а профессиональный воин, который и без оного уделает любого непрофессионала. Ну и по поводу роста. Во первых рыцари это прежде всего дворяне, потомки еще племенной знати. А там кто поболе других и может как следует настучать оппонентам тот и главный. В супруги выбирали также из дворянских домов, т.е. по сути получалась такая селекция здоровых, высоких воинов. Плюс питание рыцаря и питание обычного крестьянина очень сильно отличалось. В результате и получалось что на здоровенного детину, занимающегося "самбой" с самого детства, откормленного, одетого в доспехи по последнему слово того времени и на коне, который тоже совсем не чета крестьянским лошадкам выпираются вечно недоедающие, хреново экипированные крестьяне. Результат конечно предсказуем. А немного их было по экономическим причинам. Историки даже примерно вывели формулу, сколько должно было быть пахотной земли чтобы трудящиеся на ней крестьяне смогли бы и сами выживать и создавать достаточно добавочного продукта чтобы их господин мог экипироваться на войну. Ну а поскольку земля не доллары и напечатать ее не получится, всегда существовал лимит этих самых рыцарей. Не, конечно можно было наделов больше нарезать, но тогда и доспехи будут поплоше и конь не такой хороший, да и сам рыцарь будет питаться так себе, а значит и воевать хуже. Ты хоть книгу то открывал растениевод . Рассказать тебе как братья на сёстрах по всей Европе женились? Что безусловно способствует генетической линии. Иди учебник открой фантазёр.

Кровосмешение действительно никто не отменял и это был настоящий бич тех времен. Даже по картинам царственных особ видны следы вырождения и чем дальше тем больше. Это все правда. Но тем не менее это все таки было хоть и распространено, но не так массово в среде рядового рыцарства. Это королю или герцогу найти знатную невесту не имеющую с ним родства составляло изрядную проблему (т.к. все в общем и целом были представителями одной династии). Потому и брали себе жен вообще из других стран. Обычному рыцарю все таки было несколько попроще.
Поэтому частично вы правы, факт имел место, но не влиял настолько сильно на общее положение вещей.

Цитата

а потом рыцарь встал

Доводилось видеть интересное видео реконструкции поединка пешего воина в полном доспехе против банды легковооруженных. Экшен с 6.08

Цитата (LaRoux @ 29.11.2020 - 17:15)

Прочитал про лошадей в холке 2 метра и весом до 1тонны и закрались сомнения...

да и вообще весь пост просто изобилует всякими "вроде, если, примерно" - очень по историчному. хоть и интересно.