Истории с историей. Пакт Молотов Рибентроп

Цитата (St1x3 @ 07.09.2026 - 21:46)

Вот заебись у совков с математикой, как доказать что 80млн =180 млн Нужно прибавить союзников, но ... Союзников мы прибавим только немцам, СССР мы союзников прибавлять не станем, сколько их там тьфу британская империя и сша, херня а не союзники. Вот фины и румыны это да, космодесант с примархами. Поэтому своих союзников мы тоже деликатно, не упомянем. Сука смешно и грустно, от ваших логических построений.

Ну да, ну да, только вот немецкие союзники перлись все сразу в СССР, а англичане с американцами до 1944 года ждали, когда станет ясно, чья взяла. В битве под Воронежем были уничтожены румынская, венгерская армии, испанская "голубая дивизия", итальянская солдатня, а вот американцев с англичанами на нашей стороне там не было!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А смеялись, когда читали у соседа, кто море черное копал
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Андрей1956 @ 7 сен 2026 в 21:36)

Еслиб не советско-финская война, фины в войну и не вступили бы...

кто тебе сказал такую глупость?
финны были недовольны тем что мало отжали в 1918 и в 1920 году пытались повторить, только не срослось
теже угры влезли в войну против СССР безо всяких обид, просто из солидарности

Цитата (Андрей1956 @ 7 сен 2026 в 21:36)

Еслиб в 1939 г мы дождались, когда Англия с Германией объявила войну Германии, а потом пришли на помощь Польше - пироги были бы совсем другими.

очень сложно

Цитата (tixr @ 7 сен 2026 в 21:40)

А часть Польши еще Венгрия отжевала, почему-то все помалкивают об этом, хотя повода в виде "Линии Керзона" там не было, как у СССР.

Кстати 1 сентября на польшу напали Германия и Словакия, а не Германия и СССР как нам утверждает западная пропаганда

Цитата (Ev500ev @ 7 сен 2026 в 19:53)

А скажи мне историк-дрочер: почему все дрочат на пакт "Молотова-Риббентропа" и его секретный Протокол, но никто не дрочит на аналогичный пакт "Молотов-Мацуока", который так же имел секретный Протокол. Всем бы и "карты в руки", ведь СССР в одностороннем порядке нарушил данный пакт. Ан нет. Не потому ли, что позднее в Ялте, был подписан другой секретный Протокол, где уже СССР, США и Британия делили Мир, в том числе и Японию?

Пакт о нейтралитете был подписан в Москве 13 апреля 1941 года[1][2]. Со стороны СССР договор подписал Молотов, со стороны Японии — министр иностранных дел Ёсукэ Мацуока и посол Японии в СССР Ёсицугу Татэкава. Ратифицирован 25 апреля 1941 года. Договор был заключён на 5 лет с момента ратификации: с 25 апреля 1941 по 25 апреля 1946 года и автоматически продлевался до 1951 года. К пакту прилагались декларация и обменные письма.

В декларации (являвшейся приложением к пакту), которую в тот же день подписали Молотов, Мацуока и Татэкава, содержалось обязательство уважать территориальную целостность и неприкосновенность МНР и Маньчжоу-Го (признание государств «де-юре»). В обменных письмах Мацуока обещал заключить торговое соглашение и рыболовное соглашение, ликвидировать японские концессии на Северном Сахалине и учредить комиссию из представителей СССР, Японии, МНР и Маньчжоу-Го для урегулирования пограничных вопросов.

более важнее

Подписанию предшествовала беседа между Мацуокой и Сталиным 12 апреля, в которой было достигнуто согласие по ряду спорных вопросов, в частности, о Северном Сахалине и японских концессиях. Япония отказалась от требования продать ей Северный Сахалин в обмен на обещание поставки 100 тыс. тонн нефти.

Цитата (tixr @ 7 сен 2026 в 21:50)

Цитата (St1x3 @ 07.09.2026 - 21:46) Вот заебись у совков с математикой, как доказать что 80млн =180 млн Нужно прибавить союзников, но ... Союзников мы прибавим только немцам, СССР мы союзников прибавлять не станем, сколько их там тьфу британская империя и сша, херня а не союзники. Вот фины и румыны это да, космодесант с примархами. Поэтому своих  союзников мы тоже деликатно, не упомянем. Сука смешно и грустно, от ваших логических построений. Ну да, ну да, только вот немецкие союзники перлись все сразу в СССР, а англичане с американцами до 1944 года ждали, когда станет ясно, чья взяла. В битве под Воронежем были уничтожены румынская, венгерская армии, испанская "голубая дивизия", итальянская солдатня, а вот американцев с англичанами на нашей стороне там не было!

Скажите честно вы сумасшедший?
Вы про битву за британию, африканскую компанию, поражение италии, высадку на сицилию ничего не слышали?
Или все это по вашему было после 1944 года?

Не было американцев под Воронежем, но и в битве за Мидуэй я советских войск не помню.

Цитата (ЛИКБЕЗ @ 7 сен 2026 в 11:06)

Цитата (Периндоприл @ 7 сен 2026 в 10:50) Ну, а сам Пакт, как инструмент отсрочки войны ( а возможно и вообще исключения её в ближайшей перспективе ), конечно был вполне оправдан. И спорить об этом смысла нет. Время было такое, расклады были такие - это совершенно бесспорно. вариант дать Польше такие же гарантии, как ВБ и Франция не катит? проще начать сотрудничать с Гитлером?

Имперские амбиции они такие.
Вяличия хочется.
А тут дружеский договор с фашистами давал возможность разжиться обширными территориями за счет захвата земель Польши, Литвы, Латвии, Эстонии, Финляндии и Румынии.

Нехилый такой сговор с Гитлером, выгодное имперское сотрудничество не правда ли?

И то что вторая мировая война началась в 1939г, но у нас до сих пор отрицают наше очевидное участие в ее развязывании.
Все время говорят только о Великой Отечественной Войне. Как будто до 1941г. мы чужие земли не захватывали.

А сейчас что....
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 7 сен 2026 в 22:10

Цитата (vdc @ 7 сен 2026 в 21:56)

Цитата (Андрей1956 @ 7 сен 2026 в 21:36) Еслиб не советско-финская война, фины в войну и не вступили бы... кто тебе сказал такую глупость? финны были недовольны тем что мало отжали в 1918 и в 1920 году пытались повторить, только не срослось теже угры влезли в войну против СССР безо всяких обид, просто из солидарности Цитата (Андрей1956 @ 7 сен 2026 в 21:36) Еслиб в 1939 г мы дождались, когда Англия с Германией объявила войну Германии, а потом пришли на помощь Польше - пироги были бы совсем другими. очень сложно

финны были недовольны тем что мало отжали в 1918

- а можно уточнить конкретно, что они отжали?

и в 1920 году пытались повторить, только не срослось

- учите историю - срослось, в 22ом Ленин им Петсамо подарил


Еслиб не советско-финская война, фины в войну и не вступили бы...

кто тебе сказал такую глупость?

- может подскажите мне, что финны заявили 22 июня 1941г?

Кстати 1 сентября на польшу напали Германия и Словакия, а не Германия и СССР как нам утверждает западная пропаганда

- а можно пруф на это утверждение?
или это полет вашей фантазии?
Это сообщение отредактировал ЛИКБЕЗ - 7 сен 2026 в 22:11

Цитата (Периндоприл @ 7 сен 2026 в 10:49)

Даже когда этими протоколами стали тыкать в хавло.

А у Вас невинный изящный ротик!

Цитата (St1x3 @ 7 сен 2026 в 22:00)

Вы про битву за британию, африканскую компанию, поражение италии, высадку на сицилию ничего не слышали?

по масштабам восточного фронта это все были второстепенные операции
даже рядом не стоявшие с тем же ржевом или сталинградом
в той же африке под тем же роммелем воевало чуть больше сотни тысяч немцев, причем из германии они почти ничего толком не получали и воевали больше тем тем что отняли у англичан
Это сообщение отредактировал vdc - 7 сен 2026 в 22:13

Цитата (ЛИКБЕЗ @ 7 сен 2026 в 22:06)

- а можно пруф на это утверждение? или это полет вашей фантазии?

легко
Словацкое вторжение в Польшу

Цитата (DJKashei @ 7 сен 2026 в 11:00)

ИМХО, есть две истории. Одна - констатация подтвержденных фактов и она подпадает под критерии науки. А вот вторая - плод подгонки фактов

ИМХО, есть две истории.
Одна начинается с момента наивысшего могущества (любой) страны.
А вот вторая - история обид на соседей во времена упадка.
Фаты не подгоняются, а умалчиваются в зависимости от выбранной версии.
Факты невозможно "подогнать".
Или я Вас неверно понял.
Это сообщение отредактировал murla - 7 сен 2026 в 22:15

Цитата (Деповчанин @ 7 сен 2026 в 21:53)

А смеялись, когда читали у соседа, кто море черное копал

Есть свидетельства что таки копали?

Цитата (ЛИКБЕЗ @ 7 сен 2026 в 22:06)

- а можно уточнить конкретно, что они отжали? и в 1920 году пытались повторить, только не срослось - учите историю - срослось, в 22ом Ленин им Петсамо подарил

ленин был вынужден им отдать петсамо в 1920 году
а в 1921 году финны все равно вторглись в советскую россию

Цитата (Периндоприл @ 7 сен 2026 в 10:49)

Историю пишут победители, учебники по истории пишут пропагандисты. Единственное, что действительно можно поставить в упрёк СССР - это отрицание факта наличия "секретных протоколов" к Пакту. Даже когда этими протоколами стали тыкать в хавло. Видимо СССР, которого , по утверждениям нынешних сопливых совкодротов, боялся весь мир, ссал, что если он признает наличие этих протоколов, то придётся отказаться от территориальных приобретений, полученных согласно этого Пакта. Территориальные приобретения всё равно ушли, а осадочек от поведения остался. Что даёт массу поводов для передёргиваний и сочинений современным пропагандистам из всех лагерей. Вот не зря говорят: "Не надо врать, ты всё равно попадёшься на вранье и будешь ходить обосраным с головы до ног."

То, чем "тыкают", это копии с копий непонятно чего.
Никакой достоверности не имеют.

Цитата (tixr @ 7 сен 2026 в 21:50)

англичане с американцами до 1944 года ждали, когда станет ясно, чья взяла. В битве под Воронежем были уничтожены румынская, венгерская армии, испанская "голубая дивизия", итальянская солдатня, а вот американцев с англичанами на нашей стороне там не было!

Не ждали они.
Сначала во Франции воевали, Данциг то-се. Разбили их.
Били немцев в Африке, на средиземном море, в Италии, Сицилии и т.д.
Очень активная война на морях-океанах и в воздухе с немцами.
Били Японцев и лишали их возможности вступить в войну с СССР.
На 2 года раньше нас они с немцами воевать начали, пока Сталин с Гитлером в десны лобызались и Европу делили.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 7 сен 2026 в 22:59

Цитата (Эксгаустер @ 07.09.2026 - 11:08)

Лживая логика западных и украинских СМИ в том что они видят только пакт Молотова - Риббентропа и ни гу гу про Мюнхенский сговор. А истинная логика заключается в том что когда СССР понял что Гитлера явно направляют на восток и война не избежна ( а к тому времени это уже было очевидно для выигрыша времени для подготовке к войне ВЫНУЖДЕН был заключить данный пакт. Так что если бы Англичане не повели бы себя ( как обычно) в качестве подстрекателей и создали бы с СССР антигитлеровский союз ни какого пакта и соответствено войны не было бы. Поэтому пакт это прямое следствие Мюнхенского сговора. И даже если вы все таки обвиняете СССР в союзничестве в Гитлером, то тогда будте последовательны и обвините в этом же Англию и Францию. Ну а если совсем внимательно почитать историю то можно обнаружить множество стран заключивших ровно такие же пакты ( список ниже) . Но при этом о них ни кто НЕ ВСПОМИНАЕТ. В этом и есть лживость всей западной истории про пакт Молотова - Риббентропа. Кстати из картинки видно что самый последний кто заключил договор с Гитлером это был СССР осле всех остальных стран. И как вам такая цепь событий ? 1933 - Великобритания , Франция , Италия – пакт четырех 1934 – Польша – пакт Гитлера –Пилсудского 1935 – Великобритания- морское соглашение 1936 – Япония – антикоминтерновский пакт 1938 – сентябрь Великобритания – декларация о ненападении 1938 – Франция – декларация о ненападении 1938 – Мюнхенское соглашение ( сговор) на котором Англия и Франция СОГЛАСИЛИСЬ с оккупацией немцами Чехии 1939 – март, Румыния –экономическое соглашение 1939 – март, Литва – договор о ненападении 1939 – май, Италия – пакт о союзе и дружбе 1939 – май, Дания – договор о ненападении 1939 – июнь, Эстония – договор о ненападении 1939 – Латвия , - договор о ненападении 1939 – август, СССР – пакт о ненападении

Во бля шлюхи пропагандрнные полезли перед выборами с заготовлеными ответами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vdc @ 7 сен 2026 в 21:56)

очень сложно

Цитата (Пропальщик @ 7 сен 2026 в 22:21)

Цитата (tixr @ 7 сен 2026 в 21:50) англичане с американцами до 1944 года ждали, когда станет ясно, чья взяла. В битве под Воронежем были уничтожены румынская, венгерская армии, испанская "голубая дивизия", итальянская солдатня, а вот американцев с англичанами на нашей стороне там не было! Не ждали они. Сначала во Франции воевали, Данциг то-се. Разбили их. Били немцев в Африке, на средиземном море, в Италии, Сицилии и т.д. ... Били Японцев и лишали их возможности вступить в войну с СССР. На 2 года раньше нас они с немцами воевать начали, пока мы с Гитлером в десны лобызались и Европу делили.

Северная Африка. С ноября 1942 года американские войска участвовали в Североафриканской кампании, где сражались против немецких и итальянских сил. Эта кампания завершилась капитуляцией немецких войск в мае 1943 года.
Италия. С июля 1943 года американские части вели наступление на Апеннинском полуострове,

В остальном верно.
Это сообщение отредактировал murla - 7 сен 2026 в 22:28

Цитата (vdc @ 7 сен 2026 в 21:13)

Цитата (St1x3 @ 7 сен 2026 в 22:00) Вы про битву за британию, африканскую компанию, поражение италии, высадку на сицилию ничего не слышали? по масштабам восточного фронта это все были второстепенные операции даже рядом не стоявшие с тем же ржевом или сталинградом в той же африке под тем же роммелем воевало чуть больше сотни тысяч немцев, причем из германии они почти ничего толком не получали и воевали больше тем тем что отняли у англичан

Наверное стоит процитировать мемуары Бережкова, личного переводчика И. В. Сталина в годы Второй мировой войны.

Цитата

Что же касается открытия второго фронта, то английское правительство поначалу уклонялось от определенных обязательств на этот счет. В ходе последующих переговоров наркома иностранных дел в Вашингтоне было все же достигнуто конкретное соглашение. После этого Лондон не мог уже оставаться в [145] стороне. Английскому правительству пришлось подписать англосоветское коммюнике, в котором повторялась согласованная ранее советско-американская формулировка: «достигнута договоренность в отношении неотложных задач создания второго фронта в Европе в 1942 году». Между тем британское правительство, подписывая это коммюнике, вовсе не собиралось выполнять свое обязательство. В меморандуме от 10 июня 1942 г. оно сделало оговорки, открывавшие лазейку для уклонения от выполнения союзнического долга, требовавшего открытия второго фронта. При этом английское правительство заявляло, что если второй фронт не удастся почему-либо открыть в 1942 году, то вторжение во Францию обязательно начнется в следующем, 1943 году с участием английских и американских войск численностью до 1,5 млн. человек.

Цитата

На следующий день, 13 августа, в 11 часов вечера переговоры между главой Советского правительства и британским премьером возобновились. Сталин вновь упрекнул западные державы в том, что они не выполняют взятых на себя обязательств. Он напомнил, что всего лишь два месяца назад, когда Молотов был в Лондоне, там договорились об открытии второго фронта в 1942 году. Поскольку теперь выясняется, что эта операция не состоится, Красная Армия может оказаться в сложном положении. Глава Советского правительства далее подчеркнул, [153] что совершенно необходимо, чтобы второй фронт в Северной Франции был открыт именно в 1942 году. Перенесение этой операции на следующий год может сделать ее еще более трудной. Сталин вручил Черчиллю меморандум, в котором подробно излагалась позиция Советского правительства. В нем, в частности, отмечалось: «В результате обмена мнений в Москве, имевшего место 12 августа с. г., я установил, что Премьер-Министр Великобритании г. Черчилль считает невозможной организацию второго фронта в Европе в 1942 году. Как известно, организация второго фронта в Европе в 1942 году была предрешена во время посещения Молотовым Лондона и она была отражена в согласованном англо-советском коммюнике, опубликованном 12 июня с. г... Вполне понятно, что Советское Командование строило план своих летних и осенних операций в расчете на создание второго фронта в Европе в 1942 году. Легко понять, что отказ Правительства Великобритании от создания второго фронта в 1942 году в Европе наносит моральный удар всей советской общественности, рассчитывающей на создание второго фронта, осложняет положение Красной Армии на фронте и наносит ущерб планам Советского Командования.

Цитата

В личном и секретном послании И. В. Сталина президенту [175] Рузвельту, отправленном из Москвы 11 июня 1943 г., говорилось: «Ваше послание, в котором Вы сообщаете о принятых Вами и г. Черчиллем некоторых решениях по вопросам стратегии, получил 4 июня. Благодарю за сообщение. Как видно из Вашего сообщения, эти решения находятся в противоречии с теми решениями, которые были приняты Вами и г. Черчиллем в начале этого года, о сроках открытия второго фронта в Западной Европе. Вы, конечно, помните, что в Вашем совместном с г. Черчиллем послании от 26 января сего года сообщалось о принятом тогда решении отвлечь значительные германские сухопутные и военно-воздушные силы с русского фронта и заставить Германию встать на колени в 1943 году. После этого г. Черчилль от своего и Вашего имени сообщил 12 февраля уточненные сроки англо-американской операции в Тунисе и Средиземном море, а также на западном побережье Европы. В этом сообщении говорилось, что Великобританией и Соединенными Штатами энергично ведутся приготовления к операции форсирования Канала в августе 1943 года и что если этому помешает погода или другие причины, то эта операция будет подготовлена с участием более крупных сил на сентябрь 1943 года. Теперь, в мае 1943 года, Вами вместе с г. Черчиллем принимается решение, откладывающее англо-американское вторжение в Западную Европу на весну 1944 года. То есть — открытие второго фронта в Западной Европе, уже отложенное с 1942 года на 1943 год, вновь откладывается, на этот раз на весну 1944 года. Это Ваше решение создает исключительные трудности для Советского Союза, уже два года ведущего войну с главными силами Германии и ее сателлитов с крайним напряжением всех своих сил, и предоставляет Советскую Армию, сражающуюся не только за свою страну, но и за своих союзников, своим собственным силам, почти в единоборстве с еще очень сильным и опасным врагом. Нужно ли говорить о том, какое тяжелое и отрицательное впечатление в Советском Союзе — в народе и в армии — произведет это новое откладывание второго фронта и оставление нашей армии, принесшей столько жертв, без ожидавшейся серьезной поддержки со стороны англо-американских армий. Что касается Советского Правительства, то оно не находит возможным присоединиться к такому решению, принятому к тому же без его участия и без попытки совместно обсудить этот важнейший вопрос и могущему иметь тяжелые последствия для дальнейшего хода войны». Послание, которое глава Советского правительства отправил 24 июня 1943 г. Уинстону Черчиллю, было еще более резким. [176] «Мне вполне понятна сложность организации англо-американского вторжения в Западную Европу, в частности организации переброски войск через Канал, — писал И. В. Сталин. — ...Из Ваших сообщений прошлого и этого года я вынес уверенность, что Вы и Президент отдавали себе полный отчет в трудностях организации такой операции и что соответствующая подготовка этого вторжения Вами совместно с Президентом ведется с полным учетом этих трудностей и со всем необходимым напряжением сил и средств. Еще в прошлом году Вы сообщили, что вторжение в Европу английских и американских войск в большом масштабе будет произведено в 1943 году... В начале нынешнего года Вы от своего имени и от имени Президента дважды сообщали о Ваших решениях по вопросу о вторжении англо-американских войск в Западную Европу с целью «отвлечь значительные германские сухопутные и военно-воздушные силы с русского фронта». При этом Вы ставили задачей поставить Германию на колени уже в 1943 году и определяли срок вторжения не позже сентября месяца... В следующем Вашем послании, полученном мною 12 февраля сего года, Вы, уточняя принятые Вами и Президентом сроки вторжения в Западную Европу, писали: «Мы также энергично ведем приготовления, до пределов наших ресурсов, к операции форсирования Канала в августе, в которой будут участвовать британские части и части Соединенных Штатов. Тоннаж и наступательные десантные средства здесь будут также лимитирующими факторами. Если операция будет отложена вследствие погоды или по другим причинам, то она будет подготовлена с участием более крупных сил на сентябрь». В феврале, когда Вы писали об этих Ваших планах, и сроках вторжения в Западную Европу, трудности этой операции были более значительными, чем теперь. С тех пор немцы потерпели не одно поражение: они были отброшены на юге нашими войсками и потерпели здесь немалый урон; они были разбиты и изгнаны из Северной Африки англо-американскими войсками, в подводной войне немцы также попали в более трудное положение, чем когда-либо раньше, а превосходство англо-американских сил значительно, возросло; известно также, что американцы и англичане достигли господства своей авиации в Европе, а военный и транспортный морской флот возросли в своей мощи. Таким образом, условия для открытия второго фронта в Западной Европе на протяжении 1943 года не только не ухудшились, а, напротив, значительно улучшились. После всего этого Советское Правительство не могло предполагать, что Британское и Американское Правительства изменят принятое в начале этого года решение о вторжении в Западную Европу в этом году. Напротив, Советское Правительство [177] имело все основания считать, что англо-американское решение будет реализовано, что должная подготовка ведется и второй фронт в Западной Европе будет, наконец, открыт в 1943 году. Поэтому, когда Вы теперь пишете, что «Россия не получила бы помощи, если бы мы бросили сотню тысяч человек через Канал в гибельное наступление», то мне остается напомнить Вам о следующем. Во-первых, о Вашем же собственном меморандуме от июня месяца прошлого года, когда Вы заявляли о подготовке к вторжению не одной сотни тысяч человек, а о количестве англо-американских, войск свыше 1 миллиона человек уже в начале операции. Во-вторых, о Вашем февральском послании, в котором говорилось о больших подготовительных мероприятиях к вторжению в Западную Европу в августе — сентябре этого года, чем, очевидно, предусматривалась операция отнюдь не с одной сотней тысяч человек, а с достаточным количеством войск. Когда же Вы теперь заявляете: «Я не могу представить себе, каким образом крупное британское поражение и кровопролитие помогло бы советским армиям», то не ясно ли, что такого рода заявление в отношении Советского Союза не имеет под собой никакой почвы и находится в прямом противоречии с указанными выше другими Вашими ответственными решениями о проводимых широких и энергичных англо-американских мероприятиях по организации вторжения в этом году, от которого и должен зависеть полный успех этой операции. Нечего и говорить, что Советское Правительство не может примириться с подобным игнорированием коренных интересов Советского Союза в войне против общего врага. Вы пишете мне; что Вы полностью понимаете мое разочарование. Должен Вам заявить, что дело идет здесь не просто о разочаровании Советского Правительства, а о сохранении его доверия к союзникам, подвергаемого тяжелым испытаниям. Нельзя забывать того, что речь идет о сохранении миллионов жизней в оккупированных районах Западной Европы и России и о сокращении колоссальных жертв советских армий, в сравнении с. которыми жертвы англо-американских войск составляют небольшую величину».

Простыня получилось, но резать цитаты без возгласов о вырванном из контекста было бы сложно.

Цитата (vdc @ 7 сен 2026 в 22:13)

Цитата (St1x3 @ 7 сен 2026 в 22:00) Вы про битву за британию, африканскую компанию, поражение италии, высадку на сицилию ничего не слышали? по масштабам восточного фронта это все были второстепенные операции даже рядом не стоявшие с тем же ржевом или сталинградом в той же африке под тем же роммелем воевало чуть больше сотни тысяч немцев, причем из германии они почти ничего толком не получали и воевали больше тем тем что отняли у англичан

Да да конечно.

Цитата (murla @ 7 сен 2026 в 22:26)

Северная Африка. С ноября 1942 года американские войска участвовали в Североафриканской кампании, где сражались против немецких и итальянских сил. Эта кампания завершилась капитуляцией немецких войск в мае 1943 года.

там всего сто тысяч немцев было

Цитата (murla @ 7 сен 2026 в 22:26)

Италия. С июля 1943 года американские части вели наступление на Апеннинском полуострове,

под воронежем и то было больше немцев
готскую линию до 1945 года не могли прорвать

Цитата (St1x3 @ 7 сен 2026 в 22:33)

Цитата (vdc @ 7 сен 2026 в 22:13) Цитата (St1x3 @ 7 сен 2026 в 22:00) Вы про битву за британию, африканскую компанию, поражение италии, высадку на сицилию ничего не слышали? по масштабам восточного фронта это все были второстепенные операции даже рядом не стоявшие с тем же ржевом или сталинградом в той же африке под тем же роммелем воевало чуть больше сотни тысяч немцев, причем из германии они почти ничего толком не получали и воевали больше тем тем что отняли у англичан Да да конечно.

а теперь внимательно на флажки напротив численности посмотри
там большую часть итальянцы составляли которых толку было как от козла молока

Коммунисты врали всегда и во всём ! ВСЕГДА И ВО ВСЁМ !!!
И их потомки продолжают по той же схеме .
Сильно помог усатому этот пакт ? Сильно отсрочил войну ?
Ох ,тяжелая тема . Не хочу сегодня вступать в дискуссии.

Цитата (Exmilint @ 7 сен 2026 в 09:53)

До 22-го года такая тема бы взлетела. Там поплясать на пакте нашлось бы много желающих. А вот после уже он видится внезапно совсем другим. До некоторых например дошло, что для того чтобы в 41-м врага встретили Т-34 и КВ-1 на земле и ИЛ-2, с ЯК-1, ЛАГГ-3 и МиГ-3 в воздухе как воздух нужны были эти 2 года. Кто-то даже догадался, что те километры что мы отвоевали у Финов в 40-м и получили за счет присоединения Прибалтики не позволили в первые же дни войны потерять Ленинград (но это далеко не всем понятно до сих пор). А единицы сравнили количественный состав войск РККА на лето 39 и лето 41-го года и провели анализ подготовки к массовой мобилизации. И почему-то после 22-го года появились такие мысли что не зря этот пакт подписали. Видимо события последних лет научили видеть все в сравнении с действиями нынешего военно-политического руководства страны. На многое у людей открылись глаза. Поняли как бывает по другому.

У кого такие мысли появились? У тех кто верит в превентивный удар?
То есть, по твоему, РФ напала на Украину что бы НАТО не напало на РФ?
Ты бы меньше соловьиный помет употреблял, может по умнее был бы.
И почему 22-ой год, если РФ напала на Украину в 14-ом. Почему на Украину, а не на Финляндию как в 39-ом? Засцали? Ну да, ведь фины уже одной ногой в НАТО были.

Даже не пытайся оправдать кровожадный Путлеровский режим. Всем фашистам и оккупантам уготована одна доля.