Оплавленные (?) храмы Петры

Цитата

Да только кроме голословия и оскорблений при попытке вести диалог эти раскольники ни на что не способны.

Конечно, нужно просто верить в болгарки и анунаков. А то что следов то нет никаких, это просто - ОНИ УЛЕТЕЛИ. Правда непонятно, как тогда строили более сложные в технологическом плане постройки следующие тысячелетия.
Это сообщение отредактировал tixmr - 1 авг. 2016 г. в 13:08

Цитата (Тринадцатая @ 1.08.2016 - 12:49)

Цитата (tixmr @ 1.08.2016 - 13:25) Факт, что эти факты- выдумки. Ну вот например. Асуанский обелиск, Египет. Размером больше Баальбекского мегалита. Проходики там между ним и скалой - узенькие. На всю длину обелиска - видны следы квадратненькие. Внизу - там где его днище так сказать - гранит, как точили или черпали ложкой.

Это не ложкой черпали. Это рабочее место каменотеса. Было даже несколько экспериментов, и даже ЯПОВЕЦ долбил гранит и высчитал трудозатраты. Три года на такие траншеи, нормально? Для фараонских нужд не самое долгое. Царь-вазу 16 лет ваяли. А тут несколько лет на обелиск. Хотя Хатшепсут уверяла, что она пару за 7 месяцев сварганила. Но они и поменьше были.

Цитата (tixmr @ 1.08.2016 - 13:06)

Цитата Да только кроме голословия и оскорблений при попытке вести диалог эти раскольники ни на что не способны. Конечно, нужно просто верить в болгарки и анунаков. А то что следов то нет никаких, это просто - ОНИ УЛЕТЕЛИ. Правда непонятно, как тогда строили более сложные в технологическом плане постройки.

Клеветник обыкновенный. Насколько я помню, я никому слова грубого и тем более, оскорбления не сказал. Это обычная тактика альтов.

Тринадцатая
Вот, если интересно)
Чуть более подробно.
Есть еще и темы на форумах, но там много читать.
И да, за речь про эти пропилы сразу банят сами знаете где.

Сказать по секрету? Я тоже одно время уверовал, что эти пропилы оставили НЕ ЛЮДИ, как меня уверяли авторы альт-гипотез. Но время и факты все расставили по своим местам.


Это сообщение отредактировал Senmuth - 1 авг. 2016 г. в 13:12

Это что такое??? Шелушение гранита или штукатурка отвалилась и ряды пазов от крепежных балок опалубки ?


Это сообщение отредактировал FlankerC - 1 авг. 2016 г. в 13:12

Цитата (Senmuth @ 31.07.2016 - 20:48)

Цитата Меня высота дверных проемов изумляет...!  Везде высота в 2-3 человеческих роста... кто там жил интересно? 2-3 только? че так мало? Вот высота в 7 чел.р. И кто там живет?

Так это же храм а не дом! В доме то зачем такой проем, да еще в пустыне где суховей и бури, и надо как то вход закрывать потом чем то?
Это сообщение отредактировал Экурт - 1 авг. 2016 г. в 13:12

Цитата (FlankerC @ 1.08.2016 - 13:11)

Асуанский обелиск. Это что такое??? Шелушение гранита или штукатурка отвалилась и ряды пазов от крепежных балок опалубки ?

Тебе привести снова Элефантину?
Вот это ВСЁ в таких шелушениях. Это эрозия камня.

Цитата (Экурт @ 1.08.2016 - 13:11)

Цитата (Senmuth @ 31.07.2016 - 20:48) Цитата Меня высота дверных проемов изумляет...!  Везде высота в 2-3 человеческих роста... кто там жил интересно? 2-3 только? че так мало? Вот высота в 7 чел.р. И кто там живет? Так это же храм а не дом! В доме то зачем такой проем, да еще в пустыне где суховей и бури, и надо как то вход закрывать потом чем то?

Так сакральные постройки это и есть храмы. Обычные жилища были скромны, потому что не посвящены богам.

Цитата (tixmr @ 1.08.2016 - 14:04)

Цитата А как сделали вот этот пропил - ваще неясно. А вы ТОЧНО уверены что это старинные следы? На основании чего такая уверенность.

А вот это - явные следы выветривания. Ну или археологи развлекались. Только вот каким образом это делалось?

И вот тут тож какая то техническая площадка современного правительства Перу, а не древние постройки. )))

Цитата

А вот это - явные следы выветривания. Ну или археологи развлекались. Только вот каким образом это делалось?

А где это, конкретно? Размеры пожалуйста, И да, возможно что это уже появилось позднее. А не во времена Инков.

Цитата

И вот тут тож какая то техническая площадка современного правительства Перу, а не древние постройки.

А что, это точно нельзя сделать в ручную? При помощи скажем лучоковй дрели просверлить отверстие, натянув ниточку процарапать разметку, и потом уже продолбить канавку, которую расширить камнем.

Насчет времени создания "неоконченного обелиска" наука располагает единственным свидетельством - вот этой надписью Тутмоса III, оттиснутой по сырому литью. Больше нет ничего

Вот еще оттуда же. Это Пума-Пунку.

Следы этих тутмосов, оставленные в гранитном растворе, йигиптолохам, ясен пень, видеть запрещено.

Цитата (Тринадцатая @ 1.08.2016 - 13:20)

Вот еще оттуда же. Это Пума-Пунку.

Обычный бетонный блок. Это даже египтологи могут подтвердить.

Цитата (FlankerC @ 1.08.2016 - 13:20)

Насчет времени создания "неоконченного обелиска" наука располагает единственным свидетельством - вот этой надписью Тутмоса III, оттиснутой по сырому литью. Больше нет ничего

Какое сырое литье?
Т.е. точно весь Асуан отлили из бетона? Хотя, зачем я спрашиваю.
Уж если Эверест - соорудили из бетона для зарабатывания на скалолазах... то уж какой-то бетонный Асуан... это ж мелочи

Цитата (tixmr @ 1.08.2016 - 14:19)

А что, это точно нельзя сделать в ручную? При помощи скажем лучоковй дрели просверлить отверстие, натянув ниточку процарапать разметку, и потом уже продолбить канавку, которую расширить камнем.

А вы когда-нибудь работали с камнем? Пробовали его колоть, царапать? Я занималась когда-то каменной мозаикой.

Продолбить или раздолбать камень, даже твердый можно. Было бы желание и силы. А вот сделать точные и тонкие отверстия, высверливания, особенно в форме кернов - вот это "лучковой дрелью" и "продолбить камнем" - мягко говоря вызовет сложности. Как минимум - будет неровно и со сколами.

А уж уголочки вот так вот вывести...

Цитата (Тринадцатая @ 1.08.2016 - 13:20)

Вот еще оттуда же. Это Пума-Пунку.

На блок сыпешь абразив, сверху кладешь другой блок и елозишь его, пока не сточится поверхность до более менее гладкой.

Цитата (Senmuth @ 1.08.2016 - 14:26)

Цитата (Тринадцатая @ 1.08.2016 - 13:20) Вот еще оттуда же. Это Пума-Пунку. На блок сыпешь абразив, сверху кладешь другой блок и елозишь его, пока не сточится поверхность до более менее гладкой.

И уголочки будут незакругленными? И строитель вынужденный "елозить" таким образом не постарается избежать лишних углов? А уж не просто угол грани, а трехмерный таким образом сделать вообще возможно?

Цитата

высверливания, особенно в форме кернов - вот это "лучковой дрелью"

Я сверлил коловоротом по ДЕ-технологии медной трубкой с абразивом. Сверлится замечательно. Для бригады из трех человек, которые наследственные каменщики, по 5 см отверстия (диаметр тоже около 5 см) в день ВОЗМОЖНО а то и то поглубже. Ибо мы за 8 часов неспешной работы именно столько и просверлили. А теперь подсчитайте все отверстия, найденные в Египте, и увидите, что их можно было сделать вполне ручным способом. Для отверстия большего диаметра, возможен более прочный коловорот, может даже с животной тягой. Отверстий диаметром более 35-40 см на данный момент в Египте не зафиксировано.

Цитата (Тринадцатая @ 1.08.2016 - 13:26)

А вы когда-нибудь работали с камнем? Пробовали его колоть, царапать? Я занималась когда-то каменной мозаикой. Продолбить или раздолбать камень, даже твердый можно. Было бы желание и силы. А вот сделать точные и тонкие отверстия, высверливания, особенно в форме кернов - вот это "лучковой дрелью" и "продолбить камнем" - мягко говоря вызовет сложности. Как минимум - будет неровно и со сколами. А уж уголочки вот так вот вывести...

Точные отверстия без сколов в форме кернов, ровно без сколов.
Причем Senmuth, насколько я понял, лично участвовал в этом сверлении.

Цитата (Тринадцатая @ 1.08.2016 - 13:30)

Цитата (Senmuth @ 1.08.2016 - 14:26) Цитата (Тринадцатая @ 1.08.2016 - 13:20) Вот еще оттуда же. Это Пума-Пунку. На блок сыпешь абразив, сверху кладешь другой блок и елозишь его, пока не сточится поверхность до более менее гладкой. И уголочки будут незакругленными? И строитель вынужденный "елозить" таким образом не постарается избежать лишних углов? А уж не просто угол грани, а трехмерный таким образом сделать вообще возможно?

Это уже НЮАНСЫ.
Я сам не ожидал, сколько может быть нюансов (кстати, как и в любой работе) в сверлении. Я далек от работы каменщика, а египтяне были проф. каменщиками со своим мастерством и сноровкой. И то у меня получилось, хоть и не с первого раза. Подробности нюансов, что и как именно сейчас не просто узнать. Но тот же кварцит в умелых руках современного каменщика с кременевым инструментом и сейчас превращается в изделие с тонкими формами, углами и рисунками.
Это сообщение отредактировал Senmuth - 1 авг. 2016 г. в 13:45

Цитата (Senmuth @ 1.08.2016 - 14:31)

Цитата высверливания, особенно в форме кернов - вот это "лучковой дрелью" Я сверлил коловоротом по ДЕ-технологии медной трубкой с абразивом. Сверлится замечательно. Для бригады из трех человек, которые наследственные каменщики, по 5 см отверстия (диаметр тоже около 5 см) в день ВОЗМОЖНО а то и то поглубже. Ибо мы за 8 часов неспешной работы именно столько и просверлили. А теперь подсчитайте все отверстия, найденные в Египте, и увидите, что их можно было сделать вполне ручным способом. Для отверстия большего диаметра, возможен более прочный коловорот, может даже с животной тягой. Отверстий диаметром более 35-40 см на данный момент в Египте не зафиксировано.

А что вы сверлили? В смысле какую породу?

Цитата

А вы когда-нибудь работали с камнем? Пробовали его колоть, царапать?

Да, Работал. И не только колол и царапал.

Цитата

А вот сделать точные и тонкие отверстия, высверливания, особенно в форме кернов - вот это "лучковой дрелью" и "продолбить камнем" - мягко говоря вызовет сложности. Как минимум - будет неровно и со сколами.

Учитывая, что исследования датируют начало строительства комплекса 536—600 годы н. э. Могу предположить наличие железного инструмента. Что вполне себе позволит обрабатывать осадочные горные породы. Из которых преимущественно и состоит плато Альтиплано на котором расположен археологический комплекс Тиа­у­а­нако. Кроме того, можно использовать каменные зубила из кремня.

А "вызовет сложности" любая операция с которой вы незнакомы и имеете в ней навыков.

Ну и конечно, гораздо проще поверить в не оставивших после себя следов "Ануаков" чем в ручной труд.
Это сообщение отредактировал tixmr - 1 авг. 2016 г. в 13:45