Ну что, спецы, решим?

Цитата (maxxxak @ 28.03.2018 - 22:45)

Цитата (СвежийВетер @ 28.03.2018 - 22:21) Цитата (Alexxk @ 28.03.2018 - 22:17) Чет я запутался сам, может 380\2*0,7=133? Фак... Госпыдя, наконец-то, а то хотел и на тебя ругацца. Конечно из за смещения, не понимаю, почему кролик так упорно считает длину кабелей ))) Мое приблизительное значение было в этих пределах с объяснениями в картинках. Пик-пик - амплитудой не судьба было назвать? ))) В нашей схеме две синусоиды смещенных. Нижних пиков не будет .они обрезаны диодом. Не могу нарисовать. Я с планшета.

На моей объяснялке диод будет работать именно в той области, где заливка, там для него нет средней линии, ибо относительно двух фаз для так подключенного диода действительо нет нуля, мы можем рассматривать исключительно разность потенциалов, когда на одной фазе напряжение выше, чем на второй. Но" точка опоры" все та же - общий ноль.

Без учета падения напряжения на диоде и чисто активной нагрузке 241,83 В.

Цитата (Alexxk @ 28.03.2018 - 23:23)

Теекс, продолжим. Тут фазы не 120, но мысль должна быть ясна.

Не задан сдвиг фаз
Товарищ водитель шпалоукладчика, ты объясняй хоть, чем недоволен, свои доводы в студию, отрицатель.
Это сообщение отредактировал СвежийВетер - 29 мар 2018 в 08:56

Цитата (ХуХер @ 28.03.2018 - 23:03)

Цитата (Alexxk @ 28.03.2018 - 21:57) Цитата Завтра проверим натурными испытаниями))) Желательно с осциллографом, а то мы тут синусы суммируем ))) Да ну шо вы в самом деле? Зеленая и красная две фазы. Желтая разность между ними. Ток протекает по одной единственной цепочке, источник - диод - лампа.

Очень странную разницу нарисовал твой осцилограф...
Не могу понять его логику.

ДадУ немного матанА:

если складывать две синусоиды с одинаковой частотой, то на выходе получится такая же чистая и красивая синусоида. А амплитуда этой красавицы будет зависеть от амплитуд слагаемых синусоид, но с учётом разности фаз между ними.

Итак, если разность фаз будет 0 градусов, амплитуда выходной будет простой суммой двух входных. Если разность фаз будет 180 градусов, то амплитуда на выходе будет разностью амплитуд входных сигналов (а если вдруг амплитуды входных одинаковыми окажутся, то на выходе вообще 0 получится).

Кто не верит - берите программки (например, у мелкософта есть бесплатная microsoft mathematics) для рисования графиков и складуйте как могёте. Даже экселькой можно поскладывать, она тоже графики рисовать умеет/

Цитата (СвежийВетер @ 29.03.2018 - 07:58)

Цитата (ХуХер @ 28.03.2018 - 23:03) Цитата (Alexxk @ 28.03.2018 - 21:57) Цитата Завтра проверим натурными испытаниями))) Желательно с осциллографом, а то мы тут синусы суммируем ))) Да ну шо вы в самом деле? Зеленая и красная две фазы. Желтая разность между ними. Ток протекает по одной единственной цепочке, источник - диод - лампа. Очень странную разницу нарисовал твой осцилограф... Не могу понять его логику.

Чегож странного? Когда две линии пересеваются (зеленая и красная), разница между ними равна нулю. Всё там очень даже наглядно, я там до этого математическую модель выкладывал с формулами.

нет времени объяснять... карочи пиши 36

Цитата (meld @ 29.03.2018 - 08:51)

Без учета падения напряжения на диоде и чисто активной нагрузке 241,83 В.

ебать а поподробнее

Цитата (barney @ 29.03.2018 - 10:01)

Цитата (meld @ 29.03.2018 - 08:51) Без учета падения напряжения на диоде и чисто активной нагрузке 241,83 В. ебать а поподробнее

Камрад 380 в поделил на корень из двух, то есть действующее напряжение сделал ещё более действующим, хз зачем правда....

В картинке меняем 220 на 380 и получаем 0,45*380 = 171 В


Это сообщение отредактировал Enshtein - 29 мар 2018 в 10:48

Цитата (Enshtein @ 29.03.2018 - 10:47)

В картинке меняем 220 на 380 и получаем 0,45*380 = 171 В

Осциллограф Флюке надо подождать :)


Это сообщение отредактировал mnr1 - 29 мар 2018 в 11:20

короче пацаны. сейчас чуть разъебусь на работе. и сниму видос. соберу стенд. сча. часик два. потерпите.

Цитата (mnr1 @ 29.03.2018 - 10:58)

Цитата (Enshtein @ 29.03.2018 - 10:47) В картинке меняем 220 на 380 и получаем 0,45*380 = 171 В Осциллограф Флюке надо подождать :)

Будет примерно так

Цитата (Enshtein @ 29.03.2018 - 11:11)

Будет примерно так

Вряд ли. Два пика должны быть.

Цитата (maxxxak @ 29.03.2018 - 10:01)

короче пацаны. сейчас чуть разъебусь на работе. и сниму видос. соберу стенд. сча. часик два. потерпите.

Да это всё фигня, тут одни алкоголики и онанисфрилансеры
Товарищи несколько лет считали как изменится мощность лампочки включенной через диод

Цитата (Enshtein @ 29.03.2018 - 11:11)

Цитата (mnr1 @ 29.03.2018 - 10:58) Цитата (Enshtein @ 29.03.2018 - 10:47) В картинке меняем 220 на 380 и получаем 0,45*380 = 171 В Осциллограф Флюке надо подождать :) Будет примерно так

См. картинку выше - ответ зависит от способа усреднения.
Усреднение квадрата напряжения дает другой результат.

Цитата (ХуХер @ 29.03.2018 - 11:20)

Цитата (maxxxak @ 29.03.2018 - 10:01) короче пацаны. сейчас чуть разъебусь на работе. и сниму видос. соберу стенд. сча. часик два. потерпите. Да это всё фигня, тут одни алкоголики и онанисфрилансеры Товарищи несколько лет считали как изменится мощность лампочки включенной через диод

Ну и что - буддисты-грамотеи вон несколько тысячелетий свои трактаты писали-писали, а сейчас и прочитать то некому.

так FLUKE 124 у меня. осталось найти лампочку. и все . можно собирать.

Цитата

так FLUKE 124 у меня. осталось найти лампочку. и все . можно собирать.

Да любую нагрузку, не обязательно лампочку.

Цитата (maxxxak @ 29.03.2018 - 07:59)

Цитата (Clevern @ 29.03.2018 - 06:46) Иногда так подключают последовательно в цепь , для того что бы лампа не сгорала . Подключают. Но на фазу и ноль. Мы же подключаем на две фазы. Так сказать извращается.

Приходит девушка к попу и говорит
- Батюшка, отпусти мне грехи мои, я согрешила с двумя мужчинами
Батюшка достает из под рясы калькулятор, считает и отвечает
- Иди помолись 15 минут дочь моя, и Бог отпустит твои грехи
Проходит неделя
Девушка снова приходит к попу и говорит
- Батюшка, отпусти мне грехи мои, я согрешила с четыремя мужчинами
Батюшка достает из под рясы калькулятор, считает и отвечает
- Иди помолись 30 минут дочь моя, и Бог отпустит твои грехи
Проходит еще неделя
Девушка снова приходит к попу и говорит
- Батюшка, отпусти мне грехи мои, я согрешила с тремя мужчинами, еще один раз только анально, и три раза брала в рот диод!
Батюшка достает из под рясы калькулятор, считает, считает, считает…
- Иди до@бись дочь моя, а то у меня тут охрененные дроби получаются!
- А сколько точно @баться, и по диоду - что?
... и он убил ее кадилом, нахрен!

Цитата

так FLUKE 124 у меня. осталось найти лампочку. и все . можно собирать.

Ты там того, осторожней!


Это сообщение отредактировал taper - 29 мар 2018 в 12:43

Цитата (Alexxk @ 29.03.2018 - 11:29)

Цитата так FLUKE 124 у меня. осталось найти лампочку. и все . можно собирать. Да любую нагрузку, не обязательно лампочку.

Подозреваю, что Флюк там напоказывал совсем чёт невменяемое
Иначе давно уже цифры увидели бы.

Короче всё зависит от того какое напряжение имеется ввиду в задаче.
Среднее Ucp = 171 В
Действующее Urms = 268.7 В
Амплитудное Uamp = 536 В

От меня сегодня флюка не будет.
Выгнали в командировку.
Завтра если только.

Цитата (ХуХер @ 29.03.2018 - 13:33)

Подозреваю, что Флюк там напоказывал совсем чёт невменяемое  Иначе давно уже цифры увидели бы.

Пока, похоже, какие-то сложности с настройкой. Или щуп не туда воткнул. Ждите!


Это сообщение отредактировал taper - 29 мар 2018 в 12:46

Цитата (Enshtein @ 29.03.2018 - 10:47)

В картинке меняем 220 на 380 и получаем 0,45*380 = 171 В

Наконец-то!
Ну и минус напряжение падения на диоде (0,7 В где-то).
PS.
maxxak ты реально не знал сколько будет напряжение?
Это сообщение отредактировал DaaN - 29 мар 2018 в 12:52