А почему тогда индейцы в мексике, не превратились в негров, вернее почему они не начали в них превращаться? Слабость всех этих теорий в их дискретности. Вот у нас земноводное лягушка-головастик, а потом бац, уже рыжая белка по деревьям прыгает, или вот журавль по небу летит, курлычет. Я утрирую конечно, но отсутствие переходных видов, никаким словоблудием не прикроешь.
Какое отсутствие? По сути мы так же переходный вид сейчас. А на самом деле их нет этих переходных видов. Потому что эволюция происходит постепенно, плавно, столетие за столетием. Какие тут "переходы"? Скачками ничего естественным путем не изменится. На развитие влияют тысячи мелочей, и эти приспособления появляются очень и очень постепенно.
Добавлено в 15:13
Цитата
Человек может и способен - но только при поддержке общества, которое снабдитего оружием, медикаментами и лекарствами -) Мы как муравьи - вне муравейника нас задерет первый попавшийся медведЪ -)
Хватит "простейшего" кабана на самом деле, или даже дикой собаки.
Давайте перейдём на иной уровень. Гены. Если человек сейчас эволюционирует, если другие виды эволюционируют, то их гены должны меняться от поколения к поколению. Т.е. за 2000 лет человек мог сильно эволюционировать. Ему не надо прятаться от хищников и прочее. Так что древние египтяне жившие 5000 лет назад переходный вид . Куры должны были научиться хорошо летать, чтобы сбежать из курятников, попутно изменив свои гены. Вы хотите чтобы я оспаривал то что у нескольких миллионов видов на Земле меняются гены. Наверное уже есть прогноз, то как изменяться ГЕНЫ человека и какие сверхспособности он приобретёт. Или как шимпанзе создадут колонию в восточной Европе и мы будем вынуждены признавать их право на самоопределение, ведь мы станем более гуманным видом.
Капитан Очевидность прозрачно намекает, что 2000 лет - это пшик, а не время. За этот промежуток сменилось только около 70 (СЕМЬДЕСЯТ) поколений. За такое короткое время вы таки ждете серьезных изменений? Особенно учитывая то торможение на естественный отбор, вызываемое техническим прогрессом?
А вы попробуйте найти кость умершей миллионы лет назад рыбы. Не получится по причине того, что она слишком мелкая. Да и как тут уже говорилось, некоторые живущие виды вполне можно рассматривать как переходные - смотря какие два вида взять за начальный и конечный. А кости не только приматов остались, но и других крупных видов. Однако кого это интересует, да?
НЕ спорю, а дополняю:
А в курсе, что доисторических костей не бывает: их называют "окаменелости". Так как это не кость, а осадочная порода скопившаяся в полости, оставшейся от постепенно разложившейся кости... Так что про Недостающие звенья- тут следует понимать, что раскопки не дают полной картины жизни на земле, исследуя только отпечатки скелетов особенных "счастливчиков" умерших при непонятных обстоятельствах в очень труднодоступном месте, А пока люди не начали хоронить своих покойников, после смерти от трупа почти ничего не оставалось. (прогуливаясь в лесу вы часто видите кости животных?) Так что остатки промежуточных звеньев скорее всего частично присутствуют во всех крупных антропологических коллекциях в составе скелетов уже известных видов...
А вот тут поподробнее. Если это так. То зачем человек развился в непонятном направлении увеличения сознания потеряв при этом в физических характеристиках? Среди нескольких сотен миллионов видов это единственный случай "такой эволюции". или вам для выживания очень необходимо писать стихи и рисовать картины. Вы что не можете понять что мы на животных только похожи. Мы на порядок отличаемся от всех живых существ.
А это можете считать побочным эффектом, в случае БП - природе будет пох, пишите Вы стихи, или не пишите, главное - сможете Вы выжить и дать потомство, или нет -)
Капитан Очевидность прозрачно намекает, что 2000 лет - это пшик, а не время. За этот промежуток сменилось только около 70 (СЕМЬДЕСЯТ) поколений. За такое короткое время вы таки ждете серьезных изменений? Особенно учитывая то торможение на естественный отбор, вызываемое техническим прогрессом?
Люди даже за последние 1000 лет изменились. Как минимум стали выше.
Это сообщение отредактировал Arlekin84 - 17 мар 2014 в 16:08
А это можете считать побочным эффектом, в случае БП - природе будет пох, пишите Вы стихи, или не пишите, главное - сможете Вы выжить и дать потомство, или нет -)
У тех, кто пишет стихи, шанс оставить потомство выше
Добавлено в 15:59
Цитата (Arlekin84 @ 17.03.2014 - 16:58)
Korvettencap
Цитата
Капитан Очевидность прозрачно намекает, что 2000 лет - это пшик, а не время. За этот промежуток сменилось только около 70 (СЕМЬДЕСЯТ) поколений. За такое короткое время вы таки ждете серьезных изменений? Особенно учитывая то торможение на естественный отбор, вызываемое техническим прогрессом?
2000 лет это конечно полный пшик в исторических масштабах ))) Но 70 поколений??? Считайте лучше ))) 700, если уж на то пошло )))
Кстати, думаю многим было бы интересно почитать - Один ученый решил применить эволюционный подход к микросхемам - идея спорная, но прикольная http://old.computerra.ru/offline/1999/289/2524/
Ну конечно, жабры или лёгкие, теплокровные или нет, не важно! Главное внешнее сходство, и условия жизниЛысенко умер, но его бредни живут и побеждают
То есть либо жабры, либо легкие, да. Вот так одно поколение с жабрами, следущее с легкими. Плановое, так сказать, развитие, ага.
Цитата
Шта? Вы знаете то чего никто не знает. Интересно какие гены у нас появятся или выпадут? Вы что не способны отличить эволюцию знаний от природной (генетической).
Гены выпадут? Это какие, которые крокодилы?
Цитата
А вот тут поподробнее. Если это так. То зачем человек развился в непонятном направлении увеличения сознания потеряв при этом в физических характеристиках? Среди нескольких сотен миллионов видов это единственныйслучай "такой эволюции". или вам для выживания очень необходимо писать стихи и рисовать картины. Вы что не можете понять что мы на животных только похожи. Мы на порядок отличаемся от всех живых существ.
Патамушта. Так понятно? Взять в руки палку с насаженым на нее камнем быстрее, проще и эффективней, чем отращивать тяжелый кулак. А раз это эффективней, то в итоге и останется только тот, кто первый до этого додумался. Хотя да, некоторым что бы это понять надо для начала эволюционировать.
Цитата
это называется приспособится, а не эволюционировать . и мы развиваемя врось со своим природным началом.
С хуяли это? Эволюция это именно приспособление к изменившимся условиям с целью выживания. И это и есть природное начало. Любое животное приспособлено для того что бы выживать в своей среде обитания, а если его выселяют (хищники, климат, катаклизмы) то оно вынуждено приспосабливаться. Приобретать новые навыки и терять старые. Собсно человек сделал проще. Ему не нужно в течении тысячи лет отращивать шерсть, он может одеть шубу. Все, человек приспосблен к условиям. Таки разум, интеллект. Его развивать оказалось выгодней, чем кожные покровы или бивни с когтями.
Это сообщение отредактировал VVoldemar - 17 мар 2014 в 16:03
Динозавры вымерли из-за слишком резко изменившихся климатических условий. Они были хладнокровными и для них это было фатально. Те рептилии, что были поменьше, выжили. Ну и теплокровные, разумеется, тоже. Выходит, та загадочная катастрофа таки является инструментом естественного отбора, а значит, и эволюции.
Сколько миллионов видов изменилось генетически после этой катастрофы?
Цитата
А кто оспаривает справедливость теории эволюции по отношению к животному миру?
Проблема в том, что человек и его поведение не отвечают закономерностям этой теории)
Именно. Да и в остальном теория ниочём. всё можно объяснить случайностью и любой вид можно назвать переходным
Цитата
И это будет именно эволюция. Только эволюция разума.
Что вы несёте. Эволюция это изменение генетики. Мы про это и говорим. Наркоманы хуевы. Вы что за дурака меня держите или смеётесь не имея мозгов. Говорим только про изменение видов посредством естественного отбора и изменения их генетики. Одинаковые гены = одинаковые виды так понятнее наркоманы.
а собака переходный вид кошки а черепаха переходный вид бобра, только с панцирем
Чего, обкурился что ли? Про илистого прыгуна читал? Это не земноводное, но это уже рыба, которая приспособилась жить на суще некоторое время, пока ее водоем пересохший стоит. Вот и эволюция. А пургу нести про кошек и черепах это да, это сторонники плоской земли умеют.
А кто оспаривает справедливость теории эволюции по отношению к животному миру?
Проблема в том, что человек и его поведение не отвечают закономерностям этой теории)
С каких пор?! Скажите еще, что человек - не животное.
В физиологическом плане - да.
Но, скажем так, искра разума отделяет человека от животного. Когда ее нет изначально или она по каким-либо причинам угасает - человек в полной мере становится животным. И действует соответствующим образом.
Разум делает человека человеком. Это как бы обобщенное понятие интеллекта, самосознания, духовности и т.п.
Динозавры вымерли из-за слишком резко изменившихся климатических условий. Они были хладнокровными и для них это было фатально. Те рептилии, что были поменьше, выжили. Ну и теплокровные, разумеется, тоже. Выходит, та загадочная катастрофа таки является инструментом естественного отбора, а значит, и эволюции.
Сколько миллионов видов изменилось генетически после этой катастрофы?
Цитата
А кто оспаривает справедливость теории эволюции по отношению к животному миру?
Проблема в том, что человек и его поведение не отвечают закономерностям этой теории)
Именно. Да и в остальном теория ниочём. всё можно объяснить случайностью и любой вид можно назвать переходным
Цитата
И это будет именно эволюция. Только эволюция разума.
Что вы несёте. Эволюция это изменение генетики. Мы про это и говорим. Наркоманы хуевы. Вы что за дурака меня держите или смеётесь не имея мозгов. Говорим только про изменение видов посредством естественного отбора и изменения их генетики. Одинаковые гены = одинаковые виды так понятнее наркоманы.
А у Вас есть генетический материал тех, кто жил до катастрофы? Ну так, чтобы сравнить.
А это можете считать побочным эффектом, в случае БП - природе будет пох, пишите Вы стихи, или не пишите, главное - сможете Вы выжить и дать потомство, или нет -)
У тех, кто пишет стихи, шанс оставить потомство выше
Что вы несёте. Эволюция это изменение генетики. Мы про это и говорим. Наркоманы хуевы. Вы что за дурака меня держите или смеётесь не имея мозгов. Говорим только про изменение видов посредством естественного отбора и изменения их генетики. Одинаковые гены = одинаковые виды так понятнее наркоманы.
Лол, с фигали это эфолюция-это изменение генетики? Генетический дрейф проявляется, но очень и очень не скоро, и он лишь часть эволюции. То же человечество. Мы разные, негры, азиаты, европейцы, но гены (не крокодилы ) у нас одинаковые. Мы один вид, мы можем даже размножаться внутри вида, но расы таки разные, каждая приспособлена к своим условиям. Мы не разошлись еще так далеко, как разошлись кошки домашние и тигры к примеру.
Цитата
Разум делает человека человеком. Это как бы обобщенное понятие интеллекта, самосознания, духовности и т.п.
И этот разум развился в процессе эволюции. Выгодней думать, чем следовать инстиктам. Инстинкты позволят выжить в лесу, а в пустыне такое животное умрет. Думающий же человк выживет и там и тут. Просто потому что сможет понять условия, а не выполнять"заученные" действия, которые хороши только в одном случае.
Это сообщение отредактировал VVoldemar - 17 мар 2014 в 16:08
А это можете считать побочным эффектом, в случае БП - природе будет пох, пишите Вы стихи, или не пишите, главное - сможете Вы выжить и дать потомство, или нет -)
У тех, кто пишет стихи, шанс оставить потомство выше
Спорно, я ставлю на Валуева и ему подобных -)
Да че там, шанс оставить потомство выше у тех, кто не занимается подобным холиваром на метафизические темы, а тупо ебется.
С каких пор?! Скажите еще, что человек - не животное.
Прикинь, - человек не животное. Не ну если тебе так хочется, можешь конечно себя считать животным, любым. Можешь даже вылюбить хоть обезьянку, хоть белочку, да кого угодно, только вот совет тебе - ежа не трогай
Опять это "ЗАЧЕМ"! Не "ЗАЧЕМ", а "ПОЧЕМУ". Научитесь задавать верные вопросы. Потому, что это самый эффективный путь.
На каком основании вы это говорите. Эффективный для вас, для природы, для вашего соседа. Где критерии эффективности. Назовите их.
Цитата
А это можете считать побочным эффектом, в случае БП - природе будет пох, пишите Вы стихи, или не пишите, главное - сможете Вы выжить и дать потомство, или нет -)
На каком основании. Какие критерии. Где об этом говорится в теории эволюции. Ведь это такая мелочь, всего то сознание которое изменило всю планету. Зачем на мелочи внимания обращать. Ах да забыл "научная случайность".
Цитата
2000 лет это конечно полный пшик в исторических масштабах ))) Но 70 поколений???
5000 лет это около 200 поколений. Достаточно для любой мутации. Что то я не вижу отличий от древних египтян.
а собака переходный вид кошки а черепаха переходный вид бобра, только с панцирем
Чего, обкурился что ли? Про илистого прыгуна читал? Это не земноводное, но это уже рыба, которая приспособилась жить на суще некоторое время, пока ее водоем пересохший стоит. Вот и эволюция. А пургу нести про кошек и черепах это да, это сторонники плоской земли умеют.
А кто оспаривает справедливость теории эволюции по отношению к животному миру?
Проблема в том, что человек и его поведение не отвечают закономерностям этой теории)
С каких пор?! Скажите еще, что человек - не животное.
В физиологическом плане - да.
Но, скажем так, искра разума отделяет человека от животного. Когда ее нет изначально или она по каким-либо причинам угасает - человек в полной мере становится животным. И действует соответствующим образом.
Разум делает человека человеком. Это как бы обобщенное понятие интеллекта, самосознания, духовности и т.п.
это в Вас говорит Ваше ЧСВ, будьте проще -) Мы такие же звери, так же живем, размножаемся - сдохнем и превратимся в компост. -) Что до духовности - Вон, лебеди создают пару на всю жизнь, у нас в Москве-то не все на такую "духовность" способны, а Вы говорите -)
С каких пор?! Скажите еще, что человек - не животное.
Прикинь, - человек не животное. Не ну если тебе так хочется, можешь конечно себя считать животным, любым. Можешь даже вылюбить хоть обезьянку, хоть белочку, да кого угодно, только вот совет тебе - ежа не трогай
А это можете считать побочным эффектом, в случае БП - природе будет пох, пишите Вы стихи, или не пишите, главное - сможете Вы выжить и дать потомство, или нет -)
У тех, кто пишет стихи, шанс оставить потомство выше
Спорно, я ставлю на Валуева и ему подобных -)
Да че там, шанс оставить потомство выше у тех, кто не занимается подобным холиваром на метафизические темы, а тупо ебется.
Так что господа, мы все в проигрышном положении))
Бля, а ведь Вы обсолютно правы! Пизда моему генетическому материалу, ох беда-беда огорчение
Не знаю кто от кого произошел, но мои предки точно не от обезьяны. И что там с промежуточным звеном в эволюции, каждый год кричат что его нашли, но все подделки. Обезьяны минусуют. Я в принципе другого и не ожидал, обезьяны они и за компьютером обезьяны.
умел бы ты читать - прочел бы, что произошли и мы, и обезьяны от дриопетека... ну тыж тупой(((
Опять это "ЗАЧЕМ"! Не "ЗАЧЕМ", а "ПОЧЕМУ". Научитесь задавать верные вопросы. Потому, что это самый эффективный путь.
На каком основании вы это говорите. Эффективный для вас, для природы, для вашего соседа. Где критерии эффективности. Назовите их.
Цитата
А это можете считать побочным эффектом, в случае БП - природе будет пох, пишите Вы стихи, или не пишите, главное - сможете Вы выжить и дать потомство, или нет -)
На каком основании. Какие критерии. Где об этом говорится в теории эволюции. Ведь это такая мелочь, всего то сознание которое изменило всю планету. Зачем на мелочи внимания обращать. Ах да забыл "научная случайность".
Цитата
2000 лет это конечно полный пшик в исторических масштабах ))) Но 70 поколений???
5000 лет это около 200 поколений. Достаточно для любой мутации. Что то я не вижу отличий от древних египтян.
Эта мутация оказалась эффективной потому, что позволила приспосабливаться к любым условиям, обеспечив лучшую, чем у прочих, выживаемость.
Опять это "ЗАЧЕМ"! Не "ЗАЧЕМ", а "ПОЧЕМУ". Научитесь задавать верные вопросы. Потому, что это самый эффективный путь.
На каком основании вы это говорите. Эффективный для вас, для природы, для вашего соседа. Где критерии эффективности. Назовите их.
Цитата
А это можете считать побочным эффектом, в случае БП - природе будет пох, пишите Вы стихи, или не пишите, главное - сможете Вы выжить и дать потомство, или нет -)
На каком основании. Какие критерии. Где об этом говорится в теории эволюции. Ведь это такая мелочь, всего то сознание которое изменило всю планету. Зачем на мелочи внимания обращать. Ах да забыл "научная случайность".
Цитата
2000 лет это конечно полный пшик в исторических масштабах ))) Но 70 поколений???
5000 лет это около 200 поколений. Достаточно для любой мутации. Что то я не вижу отличий от древних египтян.
С каких пор?! Скажите еще, что человек - не животное.
Прикинь, - человек не животное. Не ну если тебе так хочется, можешь конечно себя считать животным, любым. Можешь даже вылюбить хоть обезьянку, хоть белочку, да кого угодно, только вот совет тебе - ежа не трогай
Человек это млекопитающее?
а кто же он? растение, гриб или вирус? биологию прогуливали? классификацию видов не изучали?
С каких пор?! Скажите еще, что человек - не животное.
Прикинь, - человек не животное. Не ну если тебе так хочется, можешь конечно себя считать животным, любым. Можешь даже вылюбить хоть обезьянку, хоть белочку, да кого угодно, только вот совет тебе - ежа не трогай
Человек это млекопитающее?
а кто же он? растение, гриб или вирус? биологию прогуливали? классификацию видов не изучали?
Это был вопрос с попыткой натолкнуть на верную мысль. Он в нашем лагере =)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. Куры должны были научиться хорошо летать, чтобы сбежать из курятников, попутно изменив свои гены. Вы хотите чтобы я оспаривал то что у нескольких миллионов видов на Земле меняются гены. Наверное уже есть прогноз, то как изменяться ГЕНЫ человека и какие сверхспособности он приобретёт. Или как шимпанзе создадут колонию в восточной Европе и мы будем вынуждены признавать их право на самоопределение, ведь мы станем более гуманным видом. 
) у нас одинаковые. Мы один вид, мы можем даже размножаться внутри вида, но расы таки разные, каждая приспособлена к своим условиям. Мы не разошлись еще так далеко, как разошлись кошки домашние и тигры к примеру.
yaplakal.com