Мы уже начинаем лезть в раздел ДСП...давайте как-нибудь мягче с точными данными. Скажем так, при пуске с 600-650 км, модернизированный "Гранит" пойдет на высотке почти на 4М, движок обновили. Он получил внешние данные для инерциалки и идет в "тишине", возмождна коррекция по внешнему целеуказанию. На определенной дистанции он активирует ГСН, осуществляет поиск и селекцию сигнатур, если его до этого не обнаружили, то теперь он точно обнаружен по излучению и сирена орет вовсю. Сигнатуры опознаны, цели распределены (если пуск массовый). В районе границы действия ракет SM-2 и перспективных SM-6 "Граниты" уходят на маловысотку и сбрасывают скорость до 2М, головы снова выключены. При подходе на ближнюю дистанцию поражения Фаланксом и Си Спэрроу, ракеты еще раз включают ГСН, коррекция, РЭБ на максимум и противозенитный маневр. БЫДЫЩЩ!!
Про модернизированный Гранит вообще хоть что-нибудь есть? Просто, носители все немолоды, а все новое, вроде как, Граниты и не подразумевает. Бэ)) Реально тонкий момент с переходом на малую высоту на границе действия стандартов. Дальность до цели не превысит возможности Гранита по полету на малой высоте? Скажем так, я понимаю, при каких условиях она МОЖЕТ превысить. Вэ)) Касаемо обнаружения, вы как-то забываете про ДРЛО. Гэ)) если носитель надводный, то он еще ДО пуска будет в зоне действия авиации. Что помешает АУГ сохранять необходимую дистанцию? Дэ)) Про М4 это же вроде с 4Д 04, и, вроде, это так и осталось экспериментом?
Вообще так морской бой не "говорят" Это нужно - сколько носителей выйдет на дистанцию залпа, какие носители. Средства РЭБ и целеуказания. Сколько ракет в залпе, вероятность попадания. Разгромить цель или так, подразнить. Это считается по методике расчета морского боя, и на выходе цифры. А вот это "модернезированый гранит" который снимают с вооружения к 2015 году, это ОБС и к решению на ракетный удар не прикрутишь. А такая методика это не ДСП. "Это совсекретно"
Это сообщение отредактировал Bogeyman - 18 мар 2014 в 21:34
Лично для Приклада! На основании ваших личных рассуждений грешно обсирать всю остальную информацию! В сертолово находилось с десяток войсковых частей! Информация эта от офицера служившего там! Завод ремонта артиллерийских систем на Блюхера давно отдан под застройки. Тоже не поверите? Про корабли и подводные лодки можете погуглить! Если вам мало моего личного участия в их строительтстве, и интереса к их дальнейшей судьбе.
В 97 году уже не осталось того что было при союзе. Так-что не трендите!
Вообще так морской бой не "говорят" Это нужно - сколько носителей выйдет на дистанцию залпа, какие носители. Средства РЭБ и целеуказания. Сколько ракет в залпе, вероятность попадания. Разгромить цель или так, подразнить. Это считается по методике расчета морского боя, и на выходе цифры. А вот это "модернезированый гранит" который снимают с вооружения к 2015 году, это ОБС и к решению на ракетный удар не прикрутишь.
Да понятно. Просто, в данном конкретном разговоре упрощения до уровня отдельно взятой системы. Просто у оппонента как-то получается, что в изначальных условиях Граниты уже летят, а с ЦУ усе нормально)
Народ, вы че, ебанулись??? Видео снято в СССР, когда армия была действительно мощная и беспощадная. Вы блять Сердюкова как-то быстро забыли. И про Курск быстро забыли. http://ru.wikipedia.org/wiki/Рљ-141_%C...ЃРєВ»
Сердюков и "Курск" никак не повлияли на количество и качество ядерных боезарядов на складах 12 ГУ МО и тактику их применения по авианесущим ударным группировкам в случае начала военного конфликта с США. На сегодняшний день Россия является единственной страной, разрабатывающий и принимающей на вооружение новые ядерные боевые блоки и средства их доставки.
И в случае необходимости они будут применены в необходимом объеме.
я по военному образованию подводник (БЧ-3)
не буду про авианосец (там кто-то правильно написал, что его можно уничтожить только ядерным зарядом (палубу бомбить они не дадут) ч просто часто читаю , про то , как мы "пендосов бомбить атомными фугасами" будем
для особо воинственных попробую обьяснить еще в 80-х годах были созданы математические модели в которых доказали , что в случае ядерного конфликта не будет победителей. (сейчас по памяти) если не важно на чьей территории , своей или противника (Штатов или допустим Московской области) сжечь 100-150 мегатонн ядерных зарядов (это всего две стратегические лодки удачно отстрелялись , при чем не важно чьи , наши или америкосов) то , увы , наступит ядерная зима на всем шаре, оставшееся после взрывов человечество мучительно вымрет в течении нескольких месяцев, вдруг выжившие на островах у экватора папуасы вымрут в течении неск поколений (от мутаций и голода) биосфера изменится, постепенно вымрут крупные организмы в океанах от изменения состава воды и температуры..и т.д и т.п. не хотелось бы воевать с америкосами..я думаю им тоже
Вообще так морской бой не "говорят" Это нужно - сколько носителей выйдет на дистанцию залпа, какие носители. Средства РЭБ и целеуказания. Сколько ракет в залпе, вероятность попадания. Разгромить цель или так, подразнить. Это считается по методике расчета морского боя, и на выходе цифры. А вот это "модернезированый гранит" который снимают с вооружения к 2015 году, это ОБС и к решению на ракетный удар не прикрутишь.
Да понятно. Просто, в данном конкретном разговоре упрощения до уровня отдельно взятой системы. Просто у оппонента как-то получается, что в изначальных условиях Граниты уже летят, а с ЦУ усе нормально)
Ну, это сказки. Набрать в залп требуемые 80-100 П-700 в России просто нечем, как и выдать им ЦУ за горизонт. Вертолеты не предлагать )) И тут опять вспминаем про дальнюю и морскую ракетоносную, но это уже обсуждали )
для особо воинственных попробую обьяснить еще в 80-х годах были созданы математические модели в которых доказали , что в случае ядерного конфликта не будет победителей. (сейчас по памяти) если не важно на чьей территории , своей или противника (Штатов или допустим Московской области) сжечь 100-150 мегатонн ядерных зарядов (это всего две стратегические лодки удачно отстрелялись , при чем не важно чьи , наши или америкосов) то , увы , наступит ядерная зима на всем шаре, оставшееся после взрывов человечество мучительно вымрет в течении нескольких месяцев, вдруг выжившие на островах у экватора папуасы вымрут в течении неск поколений (от мутаций и голода) биосфера изменится, постепенно вымрут крупные организмы в океанах от изменения состава воды и температуры..и т.д и т.п. не хотелось бы воевать с америкосами..я думаю им тоже
Ну, это сказки. Набрать в залп требуемые 80-100 П-700 в России просто нечем, как и выдать им ЦУ за горизонт. Вертолеты не предлагать )) И тут опять вспминаем про дальнюю и морскую ракетоносную, но это уже обсуждали )
Да в авиацию все раз за разом и упирается
Добавлено в 21:46
Цитата (Ivanghue @ 18.03.2014 - 22:42)
LeSabre Дядя Миша?
Бгггггг, вы имеете в виду Бриза/Вуду? Не, у меня в профиле информация честная) Боюсь спросить, а кто же тогда ВЫ? Во, а вы так и не ответили про спец. впп для рэптора. И про заявление LM о том, что это все профанация Это сообщение отредактировал LeSabre - 18 мар 2014 в 21:51
Да давно уже не общались. Я вас так на русарми называл. ))) По поводу ВПП просто, что она должна быть не менее 1300м. По поводу профанации от LM вы уж извините, но мне лень искать старые ссылки. С вами спорить я боюсь, вы меня завалите на счёт раз.)))
Это сообщение отредактировал Ivanghue - 18 мар 2014 в 21:55
для особо воинственных попробую обьяснить еще в 80-х годах были созданы математические модели в которых доказали , что в случае ядерного конфликта не будет победителей. (сейчас по памяти) если не важно на чьей территории , своей или противника (Штатов или допустим Московской области) сжечь 100-150 мегатонн ядерных зарядов (это всего две стратегические лодки удачно отстрелялись , при чем не важно чьи , наши или америкосов) то , увы , наступит ядерная зима на всем шаре, оставшееся после взрывов человечество мучительно вымрет в течении нескольких месяцев, вдруг выжившие на островах у экватора папуасы вымрут в течении неск поколений (от мутаций и голода) биосфера изменится, постепенно вымрут крупные организмы в океанах от изменения состава воды и температуры..и т.д и т.п. не хотелось бы воевать с америкосами..я думаю им тоже
Не срача ради, но у теории Ядерной зимы довольно много критиков: http://ru.wikipedia.org/wiki/РЇРґ%....B8.D0.BA.D0.B0 Если ОЧЕНЬ кратко, то к самим расчетам вопросов нет, но изначальные допущения выглядят крайне спорно.
была какая то всемирная конференция , кажется в лос-Анжелесе в 82 ..или 83 году, там были ,как наши из АН СССР . так и со всего мира физики и (не помню, кто еще, я давно читал) там вроде пришли к однозначному выводу . что выброса именно такого количества радиоактивной сажи хватит для резкого и катастрофического изменения климата (причем я запомнил, и меня это поразило , что не надо тысячи боеголовок , для полного кирдыка хватит именно этого количества) хотя не спорю, википедия гораздо авторитетнее ,я уже забыл многое
Это сообщение отредактировал spk68 - 18 мар 2014 в 21:54
была какая то всемирная конференция , кажется в лос-Анжелесе в 82 ..или 83 году, там были ,как наши из АН СССР . так и со всего мира физики и (не помню, кто еще, я давно читал) там вроде пришли к однозначному выводу . что выброса именно такого количества радиоактивной сажи хватит для резкого и катастрофического изменения климата (причем я запомнил, и меня это поразило , что не надо тысячи боеголовок , для полного кирдыка хватит именно этого количества) хотя не спорю, википедия гораздо авторитетнее ,я уже забыл многое
Там ссылок хватает, если уж на то пошло. В вики просто выдержка из них. По версии Сагана жуткий пипец должен был наступить, согласно его модели, после пожаров в Кувейте в 91ом. Чего мы как-то не наблюдаем.
Добавлено в 22:01
Цитата (Ivanghue @ 18.03.2014 - 22:57)
А Бриз?
Блин, мил человек, я понимаю о КОМ вы, но это реально не я.
Мне, почему-то, когда начинают сравнивать, кто кого сильнее, у кого боеГОЛОВОК больше, кто кого победит и т.д. и т.п. вспоминается одна английская карикатура времен моего советского детства. На ней изображен некий дядечка оратор, стоящий на трибуне, окруженной плотным кольцом английский "бобби" (полицейских), толкающий речугу. Речь начинается словами "Друзья мои!" Мораль - враги - не где-то, они всегда гораздо ближе...
А причем тут 3М80 вообще, это как-бы "Москит", а мы вроде говорим за "Гранит", который 3М45?! Матвейчук и его система расчета боя для совершенно другой ракеты, о которой вообще речи не идет, может считать все, что ему вздумается.
Пуски ракет осуществлялись по целям в условиях противодействия активными и пассивными помехами флотских комплексов РЭБ. Зафиксированы прямые попадания в два судна-мишени, в качестве которых использовались плав.казарма и списанный сторожевик уж не вспомню какого проекта. 6 ракет, в одной цели 2 дыры, во второй три, одна ракета ушла на ложную сигнатуру. Почему именно дыры - стреляли инертными боевыми частями.
Конечно это москит, который на конечном участке наведения не хуже гранита. Но по методике их именно сбивают. Методика написана не для 3м80 конкретно, вы морской бой считали когда-нибудь? Принятие решения на ракетный удар? Тогда откуда уверенность, что у американцев время реакции ЗРК не обработает дошедшие (не уведенные на помехи) цели? Кстати параметров 3М80 не знает никто, как и П-700 и п-1000. Ни высоты траектории, ни скорости на конечном участке, ни типа маневра. Можно только предполагать эффективности их ЗОС по нашим ракетам.
Документацию и методологию расчета применения ракетного оружия я изучал. Правда меня это интересовало с несколько другой стороны, я тогда в ИМАШ РАН работал и с людьми из "Альтаира" решали кое-какие смежные проблемы.
Этот комплекс разрабатывался и модернизировался как раз из расчета на характеристики американских ЗРК. Он помехозащищен, большую часть времени его ГСН находится в отключенном состоянии и не подвержена действию РЭБ противника. Скоростные характеристики превосходят возможности средств перехвата на высотном участке траектории, ну а про уход на низковысотный отрезок я думаю и так понятно.
Вычисления наших институтов, результаты стрельб с имитацией боевой обстановки, в том числе обстрелы головных частей ЗРАКами со схожими характеристиками показали однозначно - залповый пуск нанесет серьезный урон любой группировке кораблей.
Да и "промыслы" на месте не стоят, на подходе новые ракеты, шифр "Циркон" и т.д.
На сегодняшний день я могу утверждать одно, нет в наличии и в ближайшей перспективе средств уверенного перехвата сверхзвуковых ракет "Гранит". А когда появятся - на смену Граниту придут новые комплексы, с приставкой гипер ;)
была какая то всемирная конференция , кажется в лос-Анжелесе в 82 ..или 83 году, там были ,как наши из АН СССР . так и со всего мира физики и (не помню, кто еще, я давно читал) там вроде пришли к однозначному выводу . что выброса именно такого количества радиоактивной сажи хватит для резкого и катастрофического изменения климата (причем я запомнил, и меня это поразило , что не надо тысячи боеголовок , для полного кирдыка хватит именно этого количества) хотя не спорю, википедия гораздо авторитетнее ,я уже забыл многое
Там ссылок хватает, если уж на то пошло. В вики просто выдержка из них. По версии Сагана жуткий пипец должен был наступить, согласно его модели, после пожаров в Кувейте в 91ом. Чего мы как-то не наблюдаем.
нет , если Саган не прав ( не знаю кто это) то тогда да, я согласен , мне тоже америкосы не нравятся, наглые очень , можно пальнуть я в Америках правда не был . говорят визу замучаешься получать , но СМИ верю, и Абама мне тоже не по нраву ----------------------------------------------------- а Вы точно насчет зимы уверены ? а то х/з , стремно как то , я-то хер с ним , пожил . но у меня например дочка есть
Вычисления наших институтов, результаты стрельб с имитацией боевой обстановки, в том числе обстрелы головных частей ЗРАКами со схожими характеристиками показали однозначно - залповый пуск нанесет серьезный урон любой группировке кораблей.
Да и "промыслы" на месте не стоят, на подходе новые ракеты, шифр "Циркон" и т.д.
На сегодняшний день я могу утверждать одно, нет в наличии и в ближайшей перспективе средств уверенного перехвата сверхзвуковых ракет "Гранит". А когда появятся - на смену Граниту придут новые комплексы, с приставкой гипер ;)
осталось за малым- обеспечить точное ЦУ для залпового пуска
Это сообщение отредактировал Fomalhaut - 18 мар 2014 в 22:13
нет , если Саган не прав ( не знаю кто это) то тогда да, я согласен , мне тоже америкосы не нравятся, наглые очень , можно пальнуть я в Америках правда не был . говорят визу замучаешься получать , но СМИ верю, и Абама мне тоже не по нраву ----------------------------------------------------- а Вы точно насчет зимы уверены ? а то х/з , стремно как то , я-то хер с ним , пожил . но у меня например дочка есть
По средствам целеуказания, над основными зонами наших интересов они уже развернуты. Новые самолеты с соответствующими системами тоже уже не в мечтах, а на стадии КД. Возможно увидите в скором времени. Плюс у нас теперь появилась возможность выдавать координаты средствами...мм....ЗГРЛС. Для этого приняты определённые шаги по модернизации БИУС и интеграции в некую...единую систему управления. Далее, как говорится, сапиенти сат ;)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com