Фильм "Звёздный десант": как хорошие люди становятся фашистами

Цитата (simyth11 @ 24.12.2023 - 20:45)

Да чего, все правильно. Поиграл в Колл оф Дьюти, особенно в онлайне - бля, реально захотелось в армию. Хотя у Балабанова есть фильм "Война". Про чеченов. По мне так покруче Брата. И разхотелось.

Груз 200 посмотри - отобъет желание навсегда!

Госпаде, петураша решил себя кинокритиком показать!

Цитата (Trespasser65 @ 25.12.2023 - 05:34)

Цитата (slawomir @ 24.12.2023 - 18:58) на всякий - в книге хайнлайна примерно в таких дурах тамошний десант воевал. а не в шлемах и брониках... Ага - сколько секунд это мясо жило бы? Учитывая хлорно-азотную атмосферу... Потому как основной признак фашизма- расчеловечивание противника, а тут, с мехами было бы расчеловечивание именно "позитивной" стороны конфликта. "Орки" это именно оно.

А советы тоже были фашистами получается, если это основной признак фашизма?

Цитата (HDaуж @ 24.12.2023 - 19:12)

сколько люду сразу кинулись в поиск сцены )..

Смотреть с 29 минуты и с 1:21 минуты)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DumbFox @ 25.12.2023 - 06:17)

А советы тоже были фашистами получается, если это основной признак фашизма?

А советы врали? Или граждане арии сами неплохо расчеловечились, а советам осталось только рассказать про их "подвиги"?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Книга сильно интереснее. Она была написана достаточно давно. В то время еще не было охоты на ведьм и каждый был свободен в своем выражении мыслей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vasvavilon @ 25.12.2023 - 06:35)

Книга сильно интереснее. Она была написана достаточно давно. В то время еще не было охоты на ведьм и каждый был свободен в своем выражении мыслей.

Книгу не читал но согласен. Вообще практически всегда книга интереснее фильма. Ну кроме Собачьего Сердца или Места встречи...

"Пасынки вселенной" если бы экранизировали, было бы реально круто. А так все это агитки под оберткой фантастики. Когда этот десант вышел , слишком он выбивался на фоне остальных фильмов Верхувена. Это если бы Тарковский внезапно "Ленина в октябре" снял. Если это и пародия, то эту фигу в кармане очень надо постараться заметить. "Водный мир" - жесткая пародия на все времена. Но он разорил своих создателей.

Идиологию можно подвести под что угодно, но теорию межвидовой борьбы, превосходство коллектива над индивидуальностью, эффективность диктатуры над демократией, никто отменить не может.
Эксперимент с крысами "Вселенная 25" показал, что при отсутствии межвидовой борьбы, борьба начинается внутри вида, оканчивающаяся вырождением и смертью.
Все движется от простого к сложному. Одноклеточные организмы сменили многоклеточные. Семья, племя, род, государство... Организованный коллектив всегда превосходит разрозненные индивидуальности.
При всей привлекательности демократии, в экстремальных условиях, это менее гибкая и эффективная система, чем диктатура.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Фашизм можно найти в любой войне, которая ведёт любая страна. Всегда кто то хуже и неправ

Цитата (Vista17 @ 25.12.2023 - 06:33)

Цитата (DumbFox @ 25.12.2023 - 06:17) А советы тоже были фашистами получается, если это основной признак фашизма? А советы врали? Или граждане арии сами неплохо расчеловечились, а советам осталось только рассказать про их "подвиги"?

Не знаю, когда сочиняли ту историю где немцы на спор пили кровь пленных красноармейцев - это не переврали вовсе, не обесчеловечели. Понимать нужно.

Цитата (Тутанахламон @ 24.12.2023 - 18:46)

Негативное оценочное суждение о людях и даже о поступках уже можно считать фашизмом.

Почему только негативное? Любое оценочное суждение можно натянуть, было бы желание и резиновая сова на любой глобус натянется.

Цитата (Horizen8 @ 24.12.2023 - 20:36)

Цитата (pplexa @ 24.12.2023 - 20:31) Ну например Колумб высаживается в Америке - все норм. Проходит время - все норм. Там, где высадился Колумб, со временем не осталось фактически аборигенов-индейцев. Их постепенно извели. Ну, кого-то покорили, но всё равно после такого пришлось завозить негров - работать было некому. Не, часть выживших индейцев смешались с представителями европеоидной и африканской рас. Совсем небольшая часть - укрылась в далёких уголках острова, на самой периферии. Постепенно ассимилируясь с веками и утрачивая свои оригинальные традиции и самосознание. На других островах, где первоначально высаживались испанцы колумбовых экспедиций, произошло тож самое, местами даже почище, когда никто из тамошних индейцев-таино (заселявших ряд островов Карибского моря, включая Кубу), вообще не выжил.

Ну тут вопрос кто является Колумбом, жуки колонизируют планеты путем засылания на них астероидов хз как, но емнип именно так они попадают на другие планеты, не совсем подробно расписана их экспансия, но судя по всему после их появления местным видам звездец. Насчет мормонов, там вроде говорится, что они прибыли на планеты где уже были жуки (т.е. вполне возможно во время высадки они не знали что жуки там есть) , как итог их перебели.

Это намëк на британскую империю? -там тоже аборигенов за жуков считают.

Рецензия на троечку. Поверхностно. Сову на глобус как грится.

Ну а вообще Пол Верховен он такой. Робокопа вспомнииего. А так то у хайнлайна вообще военный коммунизм. Его за эту книгу в суд тягали за пропоганду коммунизма емнип.

Автор же натянул сову на глобус.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Таканохана @ 24.12.2023 - 19:52)

Цитата (Тутанахламон @ 24.12.2023 - 18:46) Негативное оценочное суждение о людях и даже о поступках уже можно считать фашизмом. Фашизм это когда у власти фюрер, дуче или какой-нибудь каудильо. Который один знает, что надо нации, поэтому никем другим не может быть заменен путем выборов, которые придумали подлые англосаксы. А по вашему любую бабку у подъезда можно в фашизме обвинить, у нее все наркоманы с проститутками.

В Англии монархия, так для кругозора.
Демократии нет нигде.

Цитата (2772 @ 25.12.2023 - 08:40)

"Пасынки вселенной" если бы экранизировали, было бы реально круто. А так все это агитки под оберткой фантастики. Когда этот десант вышел , слишком он выбивался на фоне остальных фильмов Верхувена. Это если бы Тарковский внезапно "Ленина в октябре" снял. Если это и пародия, то эту фигу в кармане очень надо постараться заметить. "Водный мир" - жесткая пародия на все времена. Но он разорил своих создателей.

и кто же будет играть ДжоДжима? а? ведь Хафф побери, тут нужна не абы какая личность.

Цитата (lion2006 @ 24.12.2023 - 19:04)

Вот на таких мелочах и палятся говно обзорщики. Не читали, но осуждают. Лицензия на детей это совершенно другая книга

Про лицензию на детей там как раз в душе одна из девах говорит.
Вот на таких мелочах и палятся говнокоментаторы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног

У Верховена вся фантастика пронизана пропагандистскими роликами, это его способ сатиры. Он ещё до карьеры режиссёра как раз и занимался тем, что снимал пропаганду для государства, и не очень любил это дело. Поэтому старался через киноработы высмеять пропаганду как раз такой же пропагандой, только толстой и очевидной. Такая вот метаирония.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ммм... обожаю этот фильм. Жаль, что в итоге по этому фильму судят о книге.


И ненавижу Гитлера... За то, что он дискредитировал фашизм (не путать с нацизмом) как режим существования государства. При этом, в том же СССР до 50-х годов тоже имел место именно фашизм, но его так никто не воспринимал.

Олигархия под маской ультралиберализма, на мой взгляд, гораздо хуже. Фашизм хотя бы честен.
Это сообщение отредактировал Kapues - 25 дек 2023 в 08:13

17 страниц обсуждают фашизм и нацизм употребляя при этом имя хорошего, отличного американского писателя. Как у вас так в одной голове это совмещается? Ни одного человека не знаю, который прочитав любое из Хайнлайна начал проповедовать нацизм. После прочтения и во время прочтения обычно много думают, часто улыбаются и еще чаще удивленно вскидывают брови, мол, вот как же точно автор мысль выразил и сформулировал!
Что угодно, но не фашизм.

Цитата (RenderG @ 24.12.2023 - 22:45)

Цитата (lion2006 @ 24.12.2023 - 19:04) Вот на таких мелочах и палятся говно обзорщики. Не читали, но осуждают. Лицензия на детей это совершенно другая книга Про лицензию на детей там как раз в душе одна из девах говорит. Вот на таких мелочах и палятся говнокоментаторы.

А в КНИГЕ где об этом говорится ?

Цитата (дамирыч @ 25.12.2023 - 10:24)

17 страниц обсуждают фашизм и нацизм употребляя при этом имя хорошего, отличного американского писателя. Как у вас так в одной голове это совмещается? Ни одного человека не знаю, который прочитав любое из Хайнлайна начал проповедовать нацизм. После прочтения и во время прочтения обычно много думают, часто улыбаются и еще чаще удивленно вскидывают брови, мол, вот как же точно автор мысль выразил и сформулировал! Что угодно, но не фашизм.

Легче всего критиковать, если книгу не читал)