Прочитал задачу (в комменты не заглядывал), решил. как сообразил. Получил две группы цифр: в одной разность 9, в другой 18.Если из большего ответа вычесть меньшее -всяко 9 будет. Если из большего числа ЭТИХ ДВУХ групп цифр вычесть меньшее - все равно 9. У меня ВЫСШЕЕ образование СОВЕТСКИХ времен. математику всегда знал. Откуда ответ 801 хоть убей не понял. Логика какая то другая нужна!
Ппц,человек,который гордится своим высшим советским образованием даже условие задачи внимательно прочитать не смог
По моей логике получается 801. Максимальное трехзначное число 999, минимальное 100. Чтобы получить максимальную разницу после вычитания, надо найти максимальное число из 9xx и минимальное из 1xx с одной суммой цифр. В первом должна содержаться единица, во втором девятка. Минимальное число из 1xx c девяткой - 109, максимальное 9xx с единицей - 910. 910 - 109 = 801
Слышал как две мамаши жаловались, что их детей прямо таки сильно напрягают в школе. Дают мол задания невыполнимые, то заставляют тело человека собрать, то прикрепить шерсть животного и рассказать о нем что нибудь, то нужно составить генеологическое древо семьи, то рассказ о доме в котором ребенок живет, от лица дома... И мол все эти задания невыполнимые и тупые...
Так вот дорогие родители - это вы тупые, а не задания. Если вы не понимаете почему, то поясню - эти задания поставлены специально таким образом, чтобы ребенок сам без помощи взрослого не смог его решить. Ясен хер на контрольных никто не заставит ребенка считать в уме квадралиарды, о которых он не имеет понятия, но в домашних заданиях такое может потребоватся.
Для чего? Чтобы во первых ребенок постоянно взаимодействовал с родителями, а те постоянно помогали ребенку разобраться с заданиями - тем самым участвуя в воспитании ребенка и общаяясь с ним - а не просто забивать на дите и пусть оно само живет, как знает и решает то, что решает. Во вторых не успевающий по домашним заданиям ребенок хороший сигнал учителю, что родители ребенком не занимаются, и что с ними надо поговорить о причинах того, что их ребенок брошен.
К сожалению не все учителя и родители до конца понимают причины таких изменений. Однако такая система прекрасно развивает в человеке навыки общения, логику и улучшает отношения в семье. Потому что ребенок не должен все решать сам - его должны учить, и не только учителя.
Что касается задачки, то ответ я думаю тут уже много раз сообщили это 801 - ибо это максимальное число которое можно получить путем вычитания трехзначных чисел начинающихся на 9 и на 1. Задачка на логику и заставляет задуматся, не вижу в ней ничего плохого.
Это сообщение отредактировал Lutwiy - 6 фев 2014 в 21:35
Те, кто считают задачку слишком крутой может попытаться решить в уме задачку из захолустной деревенской школы конца 19 века. Внимание на доску. Для большего интереса засеките время.
УХ, ЭТА МАГИЯ ЧИСЕЛ!... Всегда завораживала. Разобралась (хочу в крестьянскую школу). Разложено на многочлены. Проверила (себя на калькуляторе). У меня РЕЗУЛЬТАТ такой-же (2). Пришла мысль, а может быть, мы зря нападаем на современную школу? Может, логика и разрядность чисел лучше, чем таблица умножения и вычисления "столбиком"?
(Если что, про ЕГЭ будут спрашивать, я ПРОТИВ этих приблудов чужих).
ЗЫ. (тссс. Если что, я гл_бух_р, за циферки всех ПОРВУ).
ЗЫ.ЗЫ. 801. Только ломать стереотипы сложнее, чем учиться чему-то "старому" и не тому и не так, как нас учили.
Это сообщение отредактировал NElena - 6 фев 2014 в 22:40
Чтобы получить максимум большее число должно начинаться на 9, меньшее на 1 отсюда вывод что в меньшем сумма 2 последних цифр больше либо равна 8. Смотрим далеево втором разряде большего числа цифра должна быть тоже максимальная, чтобы было максимум, а во втором минимального - минимум, НО так, чтобы цифра из второго разряда большегоА минус второй разряд меньшего было меньше либо равно 1(так как в третий разряд меньшего мы можем поставить максимум 9 а 8 у нас уже есть.), отсюда вывод - подойдут пары большее-меньшее 9-8 8-7 и т.д. в третий разряд большего ставим 0, а меньшего 9. наборы чисел отсюда: 9*0-1*9 910-109 920-119 930-129 940-139 Ну как-то так. по принципу в старшие разряды пихаем по максимуму, в младшие как получится.
Можно еще логичнее. в первом разряде большего нам нужна 9, чтобы она давала как можно меньше эффекта в разнице, ее необходимо в меньшем поставить в 3 разряд. Чтобы получить максимум в первом разряде, 1 разряд меньшего должен быть 1(меньше быть не может) а во втором 0 (куда уж меньше), из этого следует что на 2 и 3 разряд большего идет 1 и 0, максимум из этого - 10, вот и получили законные 109-910. ну и того 801, конечно.
Это сообщение отредактировал CheNgeR - 6 фев 2014 в 22:55
Задача с указанным ответом сформулирована некорректно. Верная формулировка должна выглядеть так: "...от бОльшего числа он отнял полученную сумму цифр одного из чисел..." Тогда ответ верный - 801, ибо: у двух пар чисел совпадает сумма - у 2 и 3, и 4 и 5. Причем сумма чисел равна одному числу - 9. Таким образом, для того чтоб получить максимальное число при прочих равных условиях необходимо отнять из наибольшего числа полученную сумму.
Ты кому это пишешь?!? ЭТО НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА!!!
CheNgeR Это сообщение отредактировал OldGarry - 6 фев 2014 в 23:20
Запишем уменьшаемое как 9ab, где 0<=a,b<=9. Исходя из того, что разница должна быть наибольшей, вычитаемое можно записать двумя выражениями: а) 100+10(a-x)+b+x+8; б) 100+(b+x+8)+a-x из которых следует два уравнения: a) 10a-10(a-x)+b-(b+x+8)>0; b) 10a-10(b+x+8)+b-(a-x)>0. После приведения подобных членов получаем: a) 9x-8>0 и 0<=b+x+8<=9, откуда x=1, b=0. Получается уменьшаемое принимает вид 900+10a, а вычитаемое 100+10(а-1)+9, где 1<=a<=9.
b) 9(a-b-x)-80>0, для выполнения этого условия необходимо a-x>=9+b, но 0<=(a-x)<=9 поэтому a-x=9, откуда b=0, x=a-9. Уменьшаемое принимает вид 900+10a, а вычитаемое: 100+10(а-1)+9, где 1<=a<=9.
Мдаааа... а народ то в России действительно сильно отупел за последние годы ...
В задаче сказано: ... два трёх значных числа, у которых совподают суммы чисел!!! Эти два числа 810 и 801. Сумма чисел (8+1+0=9 и 8+0+1=9) каждого из этих двух 3-х значных чисел ровна 9
ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ ЗАДАЧИ на вопрос "Какое самое большое число мог получить Федя?" = 810
Это сообщение отредактировал AxeGunKnife - 7 фев 2014 в 01:01
Слышал как две мамаши жаловались, что их детей прямо таки сильно напрягают в школе. Дают мол задания невыполнимые, то заставляют тело человека собрать, то прикрепить шерсть животного и рассказать о нем что нибудь, то нужно составить генеологическое древо семьи, то рассказ о доме в котором ребенок живет, от лица дома... И мол все эти задания невыполнимые и тупые...
Так вот дорогие родители - это вы тупые, а не задания. Если вы не понимаете почему, то поясню - эти задания поставлены специально таким образом, чтобы ребенок сам без помощи взрослого не смог его решить. Ясен хер на контрольных никто не заставит ребенка считать в уме квадралиарды, о которых он не имеет понятия, но в домашних заданиях такое может потребоватся.
Для чего? Чтобы во первых ребенок постоянно взаимодействовал с родителями, а те постоянно помогали ребенку разобраться с заданиями - тем самым участвуя в воспитании ребенка и общаяясь с ним - а не просто забивать на дите и пусть оно само живет, как знает и решает то, что решает. Во вторых не успевающий по домашним заданиям ребенок хороший сигнал учителю, что родители ребенком не занимаются, и что с ними надо поговорить о причинах того, что их ребенок брошен.
К сожалению не все учителя и родители до конца понимают причины таких изменений. Однако такая система прекрасно развивает в человеке навыки общения, логику и улучшает отношения в семье. Потому что ребенок не должен все решать сам - его должны учить, и не только учителя.
Что касается задачки, то ответ я думаю тут уже много раз сообщили это 801 - ибо это максимальное число которое можно получить путем вычитания трехзначных чисел начинающихся на 9 и на 1. Задачка на логику и заставляет задуматся, не вижу в ней ничего плохого.
Да нет дорогой товарищ! Правильный ответ 810 ... решение задачи в моём посте выше! Это сообщение отредактировал AxeGunKnife - 7 фев 2014 в 01:02
Самое большое трёхзначное число начинается с цифры 9, самое маленькое - с цифры 1. Получаем условно 9ab-1cd. Далее, если выбрать максимальную вторую цифру для первого числа, получим 99b, при этом сумма цифр уже 18+b. У второго c+d=17+b. Если b=0, сумма c и d должна быть равна 17, а это только 8 и 9, выбираем вариант с наименьшим числом, получаем 990-189=801. Если b=1, 991-199=792, что уже меньше. Значит, ответ 801. Больше получиться не может, потому что b меньше нуля не бывает.
Аналогично можно отталкиваться от минимального второго числа 10d и подбирать максимально возможное первое, тогда получим пару 910-109=801
Для второго класса наверняка предполагается просто подбор, потому как полное обоснование больше тянет на олимпиадные задачки
Объяснил по этому методу. немного упростил, без всяких а и b, на пальцах. Вроде поняла, головкой кивала.
основная мысль, что мы должны сделать большее число как можно больше, а меньшее как можно меньше.
9xx - большее число 1xx - меньшее число
далее второй разряд, опять пытаемся его максимизировать для большего числа:
99x - большее число (в сумме уже 18), тогда 1xx тоже должно в сумме давaвть не меньше 18 то есть x+x должно быть не меньше 17.
17 это сумма 9 и 8, и минимальное число которое может получиться из этих цифр это 89.
значит второе число это 189 (в сумме 18) а первое тогда 990 (в сумме 18).
990-189=801.
Всем спасибо огромное!
A = 100a + 10b + c B = 100d + 10e + f
A - B = 100(a-d) + 10(b-e) + (c-f) a + b + c = d + e + f
Очевидно, что (a-d) = 8, т.е. a = 9, d = 1 Используя второе уравнение получим: a-d = (e-b) + (f-c), т.е. A - B = 90(e-b) + 99(f-c) Отсюда делаем вывод, что число (A-B) является кратным 9, а следовательно сумма цифр числа (A-B) так же кратно 9: |a-d| + |b-e| + |c-f| = 9x, где x = {1,2,3} Делаем вывод, что при х=3 решения нет, при х=1 тоже нет решение, т.к. в таком случае не выполнялось бы условие равной суммы цифр, т.е х=2 8 + |b-e| + |c-f| = 18 |b-e| + |c-f| = 10 Чтобы десятки не потянули за собой сотни, необходимо условие "b >= e", а отсюда следует, что "c <= f" Следовательно, отбросив модули, получим (b-e) + (f-c) = 10, но при этом же (e-b) + (f-c) = 8 т.е. 2(f-c) =18 f-c = 9, следовательно f = 9, c = 0 b-e = 1 В итоге получем: А = 9b0 B = 1e9, где b-e = 1 A - B = 801 Это сообщение отредактировал TypicalUser - 7 фев 2014 в 05:12
Те, кто считают задачку слишком крутой может попытаться решить в уме задачку из захолустной деревенской школы конца 19 века. Внимание на доску. Для большего интереса засеките время.
Те, кто считают задачку слишком крутой может попытаться решить в уме задачку из захолустной деревенской школы конца 19 века. Внимание на доску. Для большего интереса засеките время.
Мдаааа... а народ то в России действительно сильно отупел за последние годы ...
В задаче сказано: ... два трёх значных числа, у которых совподают суммы чисел!!! Эти два числа 810 и 801. Сумма чисел (8+1+0=9 и 8+0+1=9) каждого из этих двух 3-х значных чисел ровна 9
ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ ЗАДАЧИ на вопрос "Какое самое большое число мог получить Федя?" = 810
Спасибо за версию. Я не ожидал такого резонанса - уже аж на 17 страниц обсуждений. Но к задаче прилагается страница с ответами, и там написано, что правильный ответ В) 801
А как к этому ответу прийти, я примерно разобрался на третьей странице поста.
Слышал как две мамаши жаловались, что их детей прямо таки сильно напрягают в школе. Дают мол задания невыполнимые, то заставляют тело человека собрать, то прикрепить шерсть животного и рассказать о нем что нибудь, то нужно составить генеологическое древо семьи, то рассказ о доме в котором ребенок живет, от лица дома... И мол все эти задания невыполнимые и тупые...
Так вот дорогие родители - это вы тупые, а не задания. Если вы не понимаете почему, то поясню - эти задания поставлены специально таким образом, чтобы ребенок сам без помощи взрослого не смог его решить. Ясен хер на контрольных никто не заставит ребенка считать в уме квадралиарды, о которых он не имеет понятия, но в домашних заданиях такое может потребоватся.
Для чего? Чтобы во первых ребенок постоянно взаимодействовал с родителями, а те постоянно помогали ребенку разобраться с заданиями - тем самым участвуя в воспитании ребенка и общаяясь с ним - а не просто забивать на дите и пусть оно само живет, как знает и решает то, что решает. Во вторых не успевающий по домашним заданиям ребенок хороший сигнал учителю, что родители ребенком не занимаются, и что с ними надо поговорить о причинах того, что их ребенок брошен.
К сожалению не все учителя и родители до конца понимают причины таких изменений. Однако такая система прекрасно развивает в человеке навыки общения, логику и улучшает отношения в семье. Потому что ребенок не должен все решать сам - его должны учить, и не только учителя.
Ага, вы в руках вообще держали учебники новые?
Я полистал, а куда деваться? (для 1 класса). Ну так вот. О каком взаимодействии можно говорить, если без методических материалов, предназначенных для учителя (и продающихся отдельно и далеко не везде, да и не многие о них знают или задумываются) я, например, ничерта в темах занятий не понимаю. Куча картинок, задания без пояснений, как я с ребенком взаимодействовать должен буду, если сам не понимаю что от него хотят?
Такая система прекрасно развивает только одно - понимание родителем, что он ничерта не понимает и объяснить сам не может в этой системе.
Еще родителю становится понятно, что ребенок (если с ним до этого года два не болтаться по кружкам всяким с подготовкой к школе) просто не в состоянии с нуля научиться писать прописью и считать примеры с неизвестными за несколько месяцев обучения. Это полнейший бред.
Можно поступить проще :) продавцы советуют сразу покупать сборники правильных ответов, они в тех же типографиях печатаются...
Это сообщение отредактировал Васяныч - 7 фев 2014 в 09:14
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com