Немецкая G-98 и, затем, K-98 - лучшие пехотные винтовки своего времени, до Первой Мировой, импортируемые по всему миру, чего не скажешь о Мосинке, которая производилась на американском оборудовании, из Америке привезенном и американскими инженерами настроенном. Ещё при царе. Учи историю. Немцы вели работы по полуавтоматической винтовке, но, повторяли ошибки ранних американских Гарандов, и, затем, так же их исправляли, потеряв на этом время. Отсутствие массовой полуавтоматической винтовки у немцев, это результат многих факторов, в том числе и поражение в Первой Мировой и разруха в экономике после этого. Не до винтовок им было.
Ты сам то в истории не очень, производство Мосинки заказывали в САСШ в период Первой мировой, но изначально производили на Тульском императорском, Ижевском и Сесторецком оружейных заводах, часть заказа производилась во Франции. Как минимум винтовка Мосина ничем не уступает немецкой. Что касается полуавтоматических винтовок, так хочу заметить тебе, что да немцы не осилили, просто практически скопировали нашу СВТ, точнее её механизм. И не надо тут про разруху и экономику, СССР тоже начинал с этого, толко гораздо в более худших условиях, чем Германия.
Тогда я открою тебе военную тайну. Сестрорецкий Императорский (был такой), и, затем, Тульский Императорский заводы оснащались американским оборудованием и пуско-наладочные работы производили американские инженеры.
Царская Россия, действительно, размещала заказы на производство Мосинок в Штатах. Причина - нехватка собственных мощностей.
Не нужно мне тайн открывать, компания Боинг до сих пор использует детали из титановых сплавов произведенных в России, а до некоторого времени НАСА отправляла ракеты в космос на наших реактивных двигателях, это по серьезней чем производить винтовки, правда?
Боинг покупал поковки, прекратил в 22 году. От поковки до детали как до Луны пешком. НПО АВИСМА больше не поставляет титан Боингу. Тебе фотографию этих поковок показать или сам найдешь?
Двигатели закупали, это правда. Только вот тебе неприятно будет знать причину этой закупки. Причина - цена - дешёвые были эти РД-180 и они уже были, их не нужно было разрабатывать. Двигатели применялись в Atlas V, а это NASA и ULA, то есть, гос структуры с ограниченным и не очень большим бюджетом, крохоборы, в общем. Вот они и выбирали существующие решения исходя из своего бюджета. Получилось взаимовыгодно. Одни экономили деньги, другие немного заработали. А ещё интереснее будет знать, что те американские заказы на производство двигателей позволили России сохранить и само производство и коллектив "НПО Энергомаш". Где бы эти люди были без американских контрактов.
Это сообщение отредактировал MountainView - 11 мая 2026 в 18:34
Немцы, конечно, копировали узиы СВТ, как и решения из Гарандов, но, хороша ложка у обеду. Опоздали они. СВТ имела массу недостатков и была дорогой и сложной в производстве.
СВТ была отличной самозарядной винтовкой того времени, одной из лучших образцов, взятых на вооружение. Что касается сложности, так было произведено более двух миллионов экземпляров, это даже не массовое а огромное количество. И да, у твоих любимых немцев не пошло почему то. Что касается Гаранда, то он , как и Токарев изначально смотрели на образец винтовки Фёдорова, но ты про это даже не знаешь.
Это сообщение отредактировал Halstorm - 11 мая 2026 в 19:17
Боинг покупал поковки, прекратил в 22 году. От поковки до детали как до Луны пешком. НПО АВИСМА больше не поставляет титан Боингу. Тебе фотографию этих поковок показать или сам найдешь?
Технологию поковок из титана для авиапромышленности тебе рассказать? Или ты по своему незнанию и никчемности не понимаешь что это и как? Деталь можно изготовить из заготовки, из любой. Вот только качество заготовки гарантирует качество конечного изделия. У кого теперь покупает Боинг и каков ресурс конечного изделия? ( серый импорт скорее всего) Китайцы до сих пор копируют двигатели наших истребителей, может даже в чем то обошли, но изначально, они просили продать им технологию отлива лопаток для турбин, которую им и не продали. Точить лопатки и отливать их сразу, разницу понимаешь? Теперь у них двигатели есть, но вот их ресурс оставляет желать лучшего. Так же кстати и у Боинга и Эйрбас, им мы продаём усиливающие элементы крыла и стоек шасси, иначе бы билеты на самолет стоили гораздо дороже.
Это сообщение отредактировал Halstorm - 11 мая 2026 в 19:19
Финляндия, например, отличилась. Морила голодом Ленинград, блокируя его с севера. Потом стали союзниками, а в марте 1945 года ваще объявили войну Германии (чуть не опоздали, ага)
Немцы, конечно, копировали узиы СВТ, как и решения из Гарандов, но, хороша ложка у обеду. Опоздали они. СВТ имела массу недостатков и была дорогой и сложной в производстве.
СВТ была отличной самозарядной винтовкой того времени, одной из лучших образцов, взятых на вооружение. Что касается сложности, так было произведено более двух миллионов экземпляров, это даже не массовое а огромное количество. И да, у твоих любимых немцев не пошло почему то. Что касаедся Гаранда, то он , как и Токарев изначально смотрели на образец винтовки Фёдорова, но ты про это даже не знаешь.
Производство СВТ 40 было прекращено ещё во время войны. Два миллиона винтовок, для воюющей и большой армии - это мало, очень мало. Вместо СВТ Союз переключился на производство Мосинк, главным образом по причине простоты производства и ощутимо более низкой стоимости. Знаешь, в то время качество уже никого не интересовало. Интересовало количество. Гарандов, включая послевоенные, произведено 5.5 миллионов и это немало, учитывая, что американская армия по численности кратно меньше Красной.
Боинг покупал поковки, прекратил в 22 году. От поковки до детали как до Луны пешком. НПО АВИСМА больше не поставляет титан Боингу. Тебе фотографию этих поковок показать или сам найдешь?
Технологию поковок из титана для авиапромышленности тебе рассказать? Или ты по своему незнанию и никчемности не понимаешь что это и как? Деталь можно изготовить из заготовки, из любой. Вот только качество заготовки гарантирует качество конечного изделия. У кого теперь покупает Боинг и каков ресурс конечного изделия? ( серый импорт скорее всего) Китайцы до сих пор копируют двигатели наших истребителей, может даже в чем то обошли, но изначально, они просили продать им технологию отлива лопаток для турбин, которую им и не продали. Точить лопатки и отливать их сразу, разницу понимаешь? Теперь у них двигатели есть, но вот их ресурс оставляет желать лучшего. Твк же кстати и у Боинга.
Боинг закупает сырье в Японии, это примерно 80%, производство сейчас локализовано, насчёт ресурса не переживай. До сотрудничества с АВИСМОй как то же Боинг производил самолёты и их компоненты, и сейчас справится. С АВИСМОй тоже было сотрудничество. Россия, на государственном уровне, поставляла за приемлемую цену некоторое сырье, получала скидки на самолёты. Это просто бизнес.
Немцы, конечно, копировали узиы СВТ, как и решения из Гарандов, но, хороша ложка у обеду. Опоздали они. СВТ имела массу недостатков и была дорогой и сложной в производстве.
СВТ была отличной самозарядной винтовкой того времени, одной из лучших образцов, взятых на вооружение. Что касается сложности, так было произведено более двух миллионов экземпляров, это даже не массовое а огромное количество. И да, у твоих любимых немцев не пошло почему то. Что касаедся Гаранда, то он , как и Токарев изначально смотрели на образец винтовки Фёдорова, но ты про это даже не знаешь.
Производство СВТ 40 было прекращено ещё во время войны. Два миллиона винтовок, для воюющей и большой армии - это мало, очень мало. Вместо СВТ Союз переключился на производство Мосинк, главным образом по причине простоты производства и ощутимо более низкой стоимости. Знаешь, в то время качество уже никого не интересовало. Интересовало количество. Гарандов, включая послевоенные, произведено 5.5 миллионов и это немало, учитывая, что американская армия по численности кратно меньше Красной.
Точно: 1938 по 1945 год 2 100 000 шт. Плюс 6 млн. ППШ и ППС. Напомните, пожалуйста, что было в этих сегментах вооружений по сопоставимости и массовости у Вермахта?
MountainView Два миллиона - это очень много, тем более сочетая это с другими видами стрелкового оружия. Если ты включаешь и послевоенные годы, то давай добавим к двум миллионам еще 15 миллионов карабинов СКС, выпущенные в послевоенные годы. Дальше продолжать? Ты ведешь спор, заведомо его просирая. Еще раз говорю, ты не знаешь ни истории, ни технологий вообще ничего. Ты сам себе противоречишь даже не думая, лёжа на диване считаешь себя "экспертом", поверхностно не изучив ни одного вопроса, о которых рассуждаешь. Засим откланиваюсь, перефразируя автора скажу - "спор тут не уместен"
Цитата (MountainView @ 11 мая 2026 в 19:50)
Боинг закупает сырье в Японии, это примерно 80%, производство сейчас локализовано, насчёт ресурса не переживай.
Ну да, Япония "крупнейший" в мире добытчик и производитель титана Ты вообще лол))) И последнее: Не хочу сейчас копаться в документах, но если мне не изменяет память на государственные императорские оружейные заводы оборудование, для поизводства винтовок Мосина, поставлялось из Бельгии по контракту, так как конкурс они выиграли на пару, поэтому и винтовка победившая на конкурсе изначально называлась "Мосина-Нагана".
Это сообщение отредактировал Halstorm - 11 мая 2026 в 19:14
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
7 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
Ты вообще лол)))
yaplakal.com