Опять двойка, за домашнее задание

ЗлойПрапор
см мой коммент выше

В теме сразу видно у кого дети в начальных классах, а у кого "диплом по математике" :)

Ребёнок решил задачу с логикой:
"5 дней по 4 урока"
В условии не сказано, что нужно было исходить именно из логики "4 урока 5 дней"
И так, и так будет правильно.
Просто училка поняла решение как "5 уроков 4 дня", вот и всё, всё дело в неверном толковании учителем решения.

Цитата

Ну нельзя дни недели умножать на количество уроков,нельзя! Когда же вы это поймете!)))

А .на ,что умножать?На течение недели?
Нужно тогда указать,какая скорость у "течения"недели.А то,она у всех разная.

Ну да, мой так же получил. И не 1 раз. Во втором классе. Правильность ответа учителя не интересует.
Вспомнил задачку:
Сын проходил тему про остаток -
Для полива одной грядки огурцов нужно 6 ведер воды.Сколько грядок можно полить,если в бочке 27 вёдер воды. Сколько нужно вёдер воды,что бы полить 5 грядок.
В классе 80% решили неправильно (мы в том числе). 27:6=4 +остаток 3, а чтобы полить 5 грядок надо добавить 3 ведра воды к остатку (тема то про остатки, а 27 ведер то в бочке уже есть). Это неверный ответ.
Верный просто умножить 5 на 6(.

Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 10:01)

Цитата (фывуч @ 21.01.2015 - 09:58) Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 09:46) Сча объясню Дело в том что в этот момент в школе проходят, что сколько взять , то есть 4 урока умноженно на пять дней, то бишь 4+4+4+4+4 = 20 уроков а не 5 дней в 4-х уроках (5+5+5+5), то есть развивается логическое мышление, к примеру в ящике 2 яблока , сколько яблок в 3- я щиках, в 2+2+2 =6 а не в 2-х яблоках 3 ящика 3+3 = 6 так что тут училка права на все 100% Кстати похожая ситуация была тут на япе, объясняла заслуженный учитель России А если так: количество уроков X=4, количество дней Y=5. Сколько уроков в неделе? X*Y=Z да Y*X=Z. Получается один Z. Бляяяя , тут не важен результат, тут важно ПОНИМАНИЕ, что сколько раз берется 4 -ка пять раз, или 5- ка 4 раза- это логика которую прививают в первом классе, это понимание сути УМНОЖЕНИЯ

Я не знаю, что происходит с современной математикой и как принято сейчас рассуждать, но мне, как человеку, учившемуся в советской школе по советской программе и в голову бы не пришло рассуждать о "5-и днях в 4-х уроках"(!) Это за каких дебилов надо считать детей? Это для марсиан программа обучения?
Нас крепко научили: "от перемены мест слагаемых сумма не изменяется" и "от перестановки множителей не меняется произведение".
Поэтому у нормального человека одна логика. И одно понимание: "по 4 урока в 5-и днях" или "в 5-и днях по 4 урока". Что даёт полное право как 4 умножить на 5, так и 5 умножить на 4.
ПыСы. Почему в министерства берут на работу не умных, а заумных, которые все усложняют?
Это сообщение отредактировал Розамунда - 21 янв 2015 в 10:18

Цитата (tschitscha @ 21.01.2015 - 10:10)

Цитата Ну нельзя дни недели умножать на количество уроков,нельзя! Когда же вы это поймете!))) А .на ,что умножать?На течение недели? Нужно тогда указать,какая скорость у "течения"недели.А то,она у всех разная.

то есть вас пример с яблоками не убеждает
что по 2 яблока в 3- ящиках , и не 3 ящика в 2-х яблоках?
Это детям объясняют, толкуют , что сколько надо взять, что писать первым что вторым, и именно это они сейчас проходят, а не размышления взрослых дядек с тетками, о перестановки местами множителей, это не понятно?
Есть у вас правило сначала записаться на прием, потом прийти, выже не делаете наоборот, все равно жеж результат одинаковый(это так к примеру)
Это сообщение отредактировал Kigo - 21 янв 2015 в 10:31

Училка без мужика живет, иначе объяснить ее зверства не представляется возможным.

Цитата (Розамунда @ 21.01.2015 - 10:15)

Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 10:01) Цитата (фывуч @ 21.01.2015 - 09:58) Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 09:46) Сча объясню Дело в том что в этот момент в школе проходят, что сколько взять , то есть 4 урока умноженно на пять дней, то бишь 4+4+4+4+4 = 20 уроков а не 5 дней в 4-х уроках (5+5+5+5), то есть развивается логическое мышление, к примеру в ящике 2 яблока , сколько яблок в 3- я щиках, в 2+2+2 =6 а не в 2-х яблоках 3 ящика 3+3 = 6 так что тут училка права на все 100% Кстати похожая ситуация была тут на япе, объясняла заслуженный учитель России А если так: количество уроков X=4, количество дней Y=5. Сколько уроков в неделе? X*Y=Z да Y*X=Z. Получается один Z. Бляяяя , тут не важен результат, тут важно ПОНИМАНИЕ, что сколько раз берется 4 -ка пять раз, или 5- ка 4 раза- это логика которую прививают в первом классе, это понимание сути УМНОЖЕНИЯ Я не знаю, что происходит с современной математикой и как принято сейчас рассуждать, но мне, как человеку, учившемуся в советской школе по советской программе и в голову бы не пришло рассуждать о "5-и днях в 4-х уроках"(!) Это за каких дебилов надо считать детей? Это для марсиан программа обучения? Нас крепко научили: "от перемены мест слагаемых сумма не изменяется" и "от перестановки множителей не меняется произведение". Поэтому у нормального человека одна логика. И одно понимание: "по 4 урока в 5-и днях" или "в 5-и днях по 4 урока". Что дант полное право как 4 умножить на 5, так и 5 умножить на 4. ПыСы. Почему в министерства берут на работу не умных, а заумных, которые все усложняют?

А вы вкурсе что эта программа 1956 года?
Да нас этому учили, тока вы забыли, и очень сильно обрадовались тому что от "перестановки мест - не меняться" - что напрочь забыли , что и скока брать!

Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 09:46)

Сча объясню Дело в том что в этот момент в школе проходят, что сколько взять , то есть 4 урока умноженно на пять дней, то бишь 4+4+4+4+4 = 20 уроков а не 5 дней в 4-х уроках (5+5+5+5), то есть развивается логическое мышление, к примеру в ящике 2 яблока , сколько яблок в 3- я щиках, в 2+2+2 =6 а не в 2-х яблоках 3 ящика 3+3 = 6 так что тут училка права на все 100% Кстати похожая ситуация была тут на япе, объясняла заслуженный учитель России

пожалуй с этим согласен. тут дело в логике.
и правило от перестановки слагаемых суммане меняется тут не канает.

Цитата (7KOT7 @ 21.01.2015 - 09:45)

покажите училке довольно оригинальный способ деления на ноль от наших американских друзей, пусть убьет себя ап стену)))))))

Любой неидиот сразу находит ошибку: сокращать на (10-10) нельзя, так как это 0, а на 0 делить в алгебре нельзя.
а то ведь любое число равно любому, типа
0=0
568*(1-1) = 256*(1-1)
теперь сокращаем правую и левую части на (1-1), получаем
568=256, ага
Только нельзя сокращать на (1-1)

У училки в этой задачке хоть логика есть.
Но, почему до этого 4 поставила???

Цитата (and4ever86 @ 21.01.2015 - 15:43)

Училка пизда тупая, а , нет, Училка тупая пизда! Пусть выберет правильный вариант!

Пизда - тупая училка!

Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 10:19)

А вы вкурсе что эта программа 1956 года? Да нас этому учили, тока вы забыли, и очень сильно обрадовались тому что от "перестановки мест - не меняться" - что напрочь забыли , что и скока брать!

О, да! По той программе учили без учета логической составляющей. Только почему-то ракеты делали и люди в космос летали.
А сейчас логику учли. И с неба "спутники падают". Ученые, ага.
Может просто не надо думать о людях, что они дурнее, чем есть на самом деле.
Вот, действительно, приходит на ум, что это какая-то американская программа.
Потому что, повторю, нормальный человек не может "напрочь забыть что и сколько брать". Он рассуждает перед составлением примера.
Простите, но я не понимаю: действительно дети сейчас могут считать, что в 2-х яблоках 3 ящика?
Это ломает мой мозг.
Очевидные же вещи: по 2 яблока в 3-х ящиках и в 3-х ящиках по 2 яблока.
Блять, это генномодифицированные продукты штоли так на логику влияют?
Это сообщение отредактировал Розамунда - 21 янв 2015 в 10:38

Про логическое мышление не понял ничего. Когда я учился в школе, в начальных классах, на уроках математики мы проходили как правильно выполнять математические действия - сложение, вычитание, умножение и деление, а не логику. Логику я изучал, когда учился в ВУЗе. Почему училка на 100% права, как говорят некоторые, если логика не является предметом изучения в начальных классах школы?
Тем более, что, как я помню, когда учитель объясняет правила сложения и умножения, про перестановку слагаемых рассказывают чуть ли не в первую очередь.
Не знаю как там с логичностью мышления, но способность самостоятельно находить решение важнее мышления по шаблону, которое почему-то некоторые ошибочно называют логичным мышлением.
Помню, как однажды сделал лабораторную работу по физике, где надо было вычислить какое давление оказывает на поверхность человеческое тело и измерения проводил по одной ноге, а в конце результат просто умножил на 2. Когда работа обсуждалась перед классом, одноклассники загудели:" Не правильно! Надо было по двум ногам считать!", а физичка сказала, что все правильно и мое решение проще, так как возни было в 2 раза меньше (надо было нарисовать на миллиметровке контур ступней, разбить их на квадраты площадью 1 см.кв., подсчитать общую, но мне лень было возиться с разбивкой и подсчетом квадратов двух контуров, поэтому сделал все только для одного контура и сэкономил прилично времени). О логике даже слова сказано не было - главное решение правильное, как с точки зрения математики и физики, так и с точки зрения здравого смысла.
Это сообщение отредактировал Incinerator - 21 янв 2015 в 10:40

Цитата (Розамунда @ 21.01.2015 - 10:36)

Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 10:19) А вы вкурсе что эта программа 1956 года? Да нас этому учили, тока вы забыли, и очень сильно обрадовались тому что от "перестановки мест - не меняться" - что напрочь забыли , что и скока брать! О, да! По той программе учили без учета логической составляющей. Только почему-то ракеты делали и люди в космос летали. А сейчас логику учли. И с неба "спутники падают". Ученые, ага. Может просто не надо думать о людях, что они дурнее, чем есть на самом деле. Вот, действительно, приходит на ум, что это какая-то американская программа. Потому что, повторю, нормальный человек не может "напрочь забыть что и сколько брать". Он рассуждает перед составлением примера. Простите, но я не понимаю: действительно дети сейчас могут считать, что в 2-х яблоках 3 ящика? Это ломает мой мозг. Очевидные же вещи: по 2 яблока в 3-х ящиках и в 3-х ящиках по 2 яблока. Блять, это генномодифицированные продукты штоли так на логику влияют?

Есть программа и правила- как надо решатьи оформлять, почему вы этого не хотите понять?
еще к примеру , проходят дети дроби, сократить дробь 5/10, вы же напишите что это 1/2, а не 0.5, что по сути одно и тоже, тока за второй ответ получите двойку, потому что десятичные еще не проходили

Цитата (alexkotikov @ 21.01.2015 - 10:24)

У училки в этой задачке хоть логика есть. Но, почему до этого 4 поставила???

Ну помимо правильности в начальной школе обязательна была и аккуратность. А у киндера цифры вылазят за пределы клетки, черточка у 8, т.е. уже не отлично, а в крайнем случае хорошо. Хотя обычно училка подчеркивает вещи, до которых доебалась, а тут нет таких почеркиваний.
Ну и самое главное - нет заголовка, т.е. это не полная работа, а продолжение. В начале, которое на предыдущей странице вполне могут быть косяки.

Incinerator

Цитата

Помню, как однажды сделал лабораторную работу по физике, где надо было вычислить какое давление оказывает на поверхность человеческое тело и измерения проводил по одной ноге, а в конце результат просто умножил на 2

Убил нахуй
То есть если взять метраж одной ноги 10 см в квадрате и на него воздействует 70 кг веса одной ноги(70/10 кг/см2), то в конечном результате у вас 140 кг веса на 20 см в квадрате (140/20кг см)? а вот логически надо было поделить,потому что вес не менлся, то есть 70кг воздействует на 20 см(70/20 кг/см2), то есть увеличить вдвое знаменатель или уменьшить вдвое числитель(35/10 кг/см2)
Это сообщение отредактировал Kigo - 21 янв 2015 в 10:53

Цитата (пусто @ 21.01.2015 - 10:42)

Цитата (alexkotikov @ 21.01.2015 - 10:24) У училки в этой задачке хоть логика есть. Но, почему до этого 4 поставила??? Ну помимо правильности в начальной школе обязательна была и аккуратность. А у киндера цифры вылазят за пределы клетки, черточка у 8, т.е. уже не отлично, а в крайнем случае хорошо. Хотя обычно училка подчеркивает вещи, до которых доебалась, а тут нет таких почеркиваний. Ну и самое главное - нет заголовка, т.е. это не полная работа, а продолжение. В начале, которое на предыдущей странице вполне могут быть косяки.

Всё верно заметили.
Киндер мой - левша. Чистописание у него от этого малость хромает. Но он старается
Вот начало.


Это сообщение отредактировал idubasov - 21 янв 2015 в 10:57

Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 09:46)

Сча объясню Дело в том что в этот момент в школе проходят, что сколько взять , то есть 4 урока умноженно на пять дней, то бишь 4+4+4+4+4 = 20 уроков а не 5 дней в 4-х уроках (5+5+5+5), то есть развивается логическое мышление, к примеру в ящике 2 яблока , сколько яблок в 3- я щиках, в 2+2+2 =6 а не в 2-х яблоках 3 ящика 3+3 = 6 так что тут училка права на все 100% Кстати похожая ситуация была тут на япе, объясняла заслуженный учитель России Дополню, есть программа, по ней учат, эта программа с 1956 года, и не говорите что вы это не проходили, проходили ,тока забыли еще к примеру , проходят дети дроби, сократить дробь 5/10, вы же напишите что это 1/2, а не 0.5, что по сути одно и тоже, тока за второй ответ получите двойку, потому что десятичниые еще не проходили

Я понимаю, но не двойку же за это лепить.

я согласен с училкой
только еще помню, что мы в детстве не просто цифры писали, а с (забыл как называется грамотно )
типа так - 4 урока * 5 недель = 20 уроков
И, помню, за голые цифры нас дрючили

Кстати, недавно столкнулся с жизненным применением данной задачи, я программист и писал программку по логистике, где выводил
Товар, количество , пояснение в виде
Лимонад , 30 шт, 6х5
менеджер спросила, что это за 6х5, я ей ответил, если бы в школе бы уроки не прогуливала то знала бы что 6 бутылок в каждой упаковке, упаковок 5 штук
Это сообщение отредактировал Kigo - 21 янв 2015 в 11:07

Цитата (JOHNQ @ 21.01.2015 - 10:53)

Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 09:46) Сча объясню Дело в том что в этот момент в школе проходят, что сколько взять , то есть 4 урока умноженно на пять дней, то бишь 4+4+4+4+4 = 20 уроков а не 5 дней в 4-х уроках (5+5+5+5), то есть развивается логическое мышление, к примеру в ящике 2 яблока , сколько яблок в 3- я щиках, в 2+2+2 =6 а не в 2-х яблоках 3 ящика 3+3 = 6 так что тут училка права на все 100% Кстати похожая ситуация была тут на япе, объясняла заслуженный учитель России Дополню, есть программа, по ней учат, эта программа с 1956 года, и не говорите что вы это не проходили, проходили ,тока забыли еще к примеру , проходят дети дроби, сократить дробь 5/10, вы же напишите что это 1/2, а не 0.5, что по сути одно и тоже, тока за второй ответ получите двойку, потому что десятичниые еще не проходили Я понимаю, но не двойку же за это лепить.

Свою первую 1-цу в школе я получил вообще лишь за то,что сделал на 2 или 3 (точно уж не вспомню)примера больше чем задали - невнимательно слушал задание типа...А было это уже почти 20 лет назад.

Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 10:17)

Цитата (tschitscha @ 21.01.2015 - 10:10) Цитата Ну нельзя дни недели умножать на количество уроков,нельзя! Когда же вы это поймете!))) А .на ,что умножать?На течение недели? Нужно тогда указать,какая скорость у "течения"недели.А то,она у всех разная. то есть вас пример с яблоками не убеждает что по 2 яблока в 3- ящиках , и не 3 ящика в 2-х яблоках? Это детям объясняют, толкуют , что сколько надо взять, что писать первым что вторым, и именно это они сейчас проходят, а не размышления взрослых дядек с тетками, о перестановки местами множителей, это не понятно? Есть у вас правило сначала записаться на прием, потом прийти, выже не делаете наоборот, все равно жеж результат одинаковый(это так к примеру)

Зачем Вы теплое с мягким путаете-то? Это я про записаться на прием и прийти, а не наоборот. Причем здесь яблоки?
Что за хйню Вы несете про "3 ящика в 2 яблоках". У Вас шаблон что ли в задаче заготовлен, но здравый смысл вообще выключен?

У меня лежит книжка по арифметике за 1 класс советского издания, по которой я еще в 90-м году учился. Если училка моему сыну будет загонять такое дерьмо, как ТС написал, я ей в глотку советский учебник запинаю.
Это сообщение отредактировал Козюльский - 21 янв 2015 в 11:17

Цитата (Kigo @ 21.01.2015 - 11:07)

Кстати, недавно столкнулся с жизненным применением данной задачи, я программист и писал программку по логистике, где выводил Товар, количество , пояснение в виде Лимонад , 30 шт, 6х5 менеджер спросила, что это за 6х5, я ей ответил, если бы в школе бы уроки не прогуливала то знала бы что 6 бутылок в каждой упаковке, упаковок 5 штук

То есть 5 упаковок по 6 бутылок, нельзя написать, да?