Мифы и факты о ленд-лизе

Страницы: 1 2 3 4  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
MoscowPrSI77 22 авг 2015 в 14:22
Юморист  •  На сайте 10 лет
17
Цитата (XorsWilk @ 22.08.2015 - 14:54)
Цитата
Кто-нибудь считает что если бы пиндосы были людьми, они должны были его нам подарить?

Будь человеком, подари мне свою квартиру, а?
Америкосы влезли в войну по трем причинам.
1. война это всегда очень выгодно для поставщика оружия
2. им не нужна была сверх держава в виде гитлера
3. америка это дочка Британии которую гитлер бомбанул и сестра покоренных франции-италии-испании.
Никто в этой жизни никому и ничего не должен. Это очень цинично звучит, но это реально так. Поэтому и мы США ничего не должны. Они нам помогли, мы им, всё - расчет окончен.

Америка в 18 веке перестала быть "дочкой" Британии, и в 19-20 веках отношения между ними - были примерно как у нас с "дочкой" Украиной сейчас. Американцы как ты выражаешься влезли в войну, после нападения японцев на них, соответственно против всей "Оси".
Должен-не должен - это разговор двух алкашей за рубль, а мы подписали с ними договор о "ленд-лизе" и согласились с условиями. И тут уже - никого не волнует, Рокфеллер обогатится, или простой работяга.
Могу добавить про ленд-лиз, со слов моего деда, который воевал. Офицер-танкист. Американские и английские танки или уступали Т-34, (Стюарты, Ли, Матильды и Черчилли), или не имели кардинальных преимуществ (Шерман). Да, но тем не менее, они были нужны, и никуда от этого не денешься. А вот американские автомобили - они нам реально помогли, если не сказать спасли, все фронтовые транспортные перевозки. Наши грузовики - суть американцы конца 20-х, просто не могли конкурировать с "Джи-Эм" и "Студебеккерами" ни в одном из параметров. В принципе - от концепции "Студебеккера ЮС-6" и пошли все армейские вездеходные грузовики, включая советские "Зилы", "Кразы" и "Уралы".
Про самолеты ... Старый P-40 летал на Севере, вполне успешно, "Эйр-Кобра", не смотря на свою склонность к штопору тоже имела ряд преимуществ, в частности очень мощное вооружение. Тот факт, что именно на ней летал Покрышкин, говорит о многом.
Ну - и не забываем о продуктах питания, которые здорово выручали как и армию, так и мирное население в тылу.
И кстати - Британию Гитлер конечно "бомбанул", если такое выражение подходит, но вот Италию и Испанию он не покорял))))
Гриииша 22 авг 2015 в 14:23
Ярила  •  На сайте 10 лет
10
Цитата (evgenyi @ 22.08.2015 - 13:53)
Организовать войну на другом континенте -ибо гитлера вскормили амеры и потом продавать оружие и тем и другим.получая баснасловные прибыли

Ну так скиньте сюда пруфы на то сколько оружия или чего там ещё США продали Германии.

И слово "баснасловные" пишется через О, "баснОсловные", а после любого знака препинания ставится пробел. Так текст лучше читается.
yagran 22 авг 2015 в 14:26
Весельчак  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Чайники @ 22.08.2015 - 14:14)
Похуй что они там поимели,или не поимели,с этих поставок.Эти товары и эта техника спасла сотни тысяч жизней наших солдат,и мирного населения.
Об этом надо говорить в первую очередь.

Именно на этой технике погиб ас авиации северного флота Б.Ф. Сафонов из-за заклинившего двигателя на P-40. Харикейны рубили ноги каждому второму летчику выпрыгнувшему с парашютом, "черчили" были тяжелыми и неповоротливыми, с херовым обзором... А так да помогли. Правда по воспоминаниям ветеранов хорошие отзывы получили только автомобили, аэрокобра и бомбардировщик А-20. Хлама было много.
Fomax 22 авг 2015 в 14:27
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (xEVGx @ 22.08.2015 - 13:45)
Выгода полученная пендосами после окончания войны в сотни раз перекрыла затраты на поставку всего в воюющий СССР. Мы потеряли десятки миллионов людей, разрушенную промышленность и инфраструктуру в европейской части страны, падение рождаемости и миллионы беженцев. Они подписались в конце войны и получили технологии, учёных, сотни тысяч предметов культуры, тонны золота. Да и с нас ещё денег срубили. Мерки ничего не делают просто так. А так, да, помощь была нужна, но она не была искренней и человеческой. Только бизнес.

Как считали? Есть данные? Для справки-Америка тоже вела войну,и пусть не на своей территории(материк),но весьма затратную-обеспечьте несколько морских группировок и десантных соединений вдали от основных баз. И при этом помогали нам,пусть за деньги,но оплата производилась не сразу,они тащили часть наших проблем,причём это после периода упадка экономики. Так что давайте смотреть трезво. Много техники мы не вернули,она помогала поднимать страну.
MoscowPrSI77 22 авг 2015 в 14:29
Юморист  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (XorsWilk @ 22.08.2015 - 15:11)
Цитата (Alex0053 @ 22.08.2015 - 13:54)
Все это говорит о гениальности Сталина в вопросе выбора союзников и умении договариваться...
Чего не скажешь о Германии: Япония так и не напала на СССР, Испания - не хотела воевать, Румыния больше боролась с другим своим союзником - Венгрией, от итальянцев, кроме лозунгов, толку было тоже мало...

Япония очень сильно помогала гитлеру, почитай сколько войск на ДВ из-за этого в боевой готовности простояло и какие потери были.

Если уж так - то японцы долго думали на кого напасть, на нас или США, и выбрали последних, с экспансией на Тихий океан. А потом - уже физически не могли напасть на СССР, несмотря на просьбы Гитлера. Это позволило нам снять с Дальнего востока часть войск, и перебросить их на запад.
А у Гитлера - да, говно союзники. Румынские, венгерские. и несколько итальянских частей на Восточном фронте абсолютно никакой роли не сыграли, только все полегли в полном составе.
Гриииша 22 авг 2015 в 14:29
Ярила  •  На сайте 10 лет
20
Цитата (balsar @ 22.08.2015 - 14:20)
Войну выиграли не америкосовские поставки а русский человек! Различать надо хуй от пальца.

Никаким героизмом на войне не заменить простой порох. И простая тушёнка тоже нужна, просто чтобы хватило сил проткнуть фашиста штыком. С возрастом это понимание приходит. Хотя в детском саду, и даже школе я был уверен что если проявить достаточно героизма, то можно голыми руками танк скрутить. Ну или хуем, кому чем сподручнее...
Bris2 22 авг 2015 в 14:29
Ярила - динозавр  •  На сайте 13 лет
1
KROVLJ , спасибо, и как всегда - добротно!
Феличе
Цитата
До 2006 года выплачивали? Офигеть.А после развала Союза в 1991 году еще и одна Россия в одиночку.

Германия последние репарации выплатила в октябре 2010 г.
Гриииша
Ну, справедливости ради, поставляли не самое лучшее. Р-39 "Аэрокобра" - да, Р-21 "Мустанг" - нет.
Поправлю: Р-51

Это сообщение отредактировал Bris2 - 22 авг 2015 в 14:33
Fomax 22 авг 2015 в 14:30
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (yagran @ 22.08.2015 - 14:26)
Цитата (Чайники @ 22.08.2015 - 14:14)
Похуй что они там поимели,или не поимели,с этих поставок.Эти товары и эта техника спасла сотни тысяч жизней наших солдат,и мирного населения.
Об этом надо говорить в первую очередь.

Именно на этой технике погиб ас авиации северного флота Б.Ф. Сафонов из-за заклинившего двигателя на P-40. Харикейны рубили ноги каждому второму летчику выпрыгнувшему с парашютом, "черчили" были тяжелыми и неповоротливыми, с херовым обзором... А так да помогли. Правда по воспоминаниям ветеранов хорошие отзывы получили только автомобили, аэрокобра и бомбардировщик А-20. Хлама было много.

Технику отбирали по испытаниям,ту же аэрокобру обхаили за неудобную кабину-лётчики уставали при длинных перелётах.
Stena 22 авг 2015 в 14:31
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Более менее взвешено,только про списание не так, на самом деле США списывала Ленд-Лиз и последнее списание было в 70х, там какие то десятки миллионов оставались,но и их не оплатили до сих пор.

Если снимать кино и немцев, то должно быть так, кругом американские грузовики,(80%) обувь, тушенка и еда, много самолетов и других вещей и техники,(порох, авиационный керосин)
Полуторку что показывают в кино в каждом кадре,на самом деле на фронте надо было еще поискать.

Автор не прав, что немцы не могли победить.
Под Москвой еще ладно,но ошибки были роковыми и их было много, блокада Ленинграда, разделение армий перед битвой за Сталинград, (одна ушла на Кавказ но и там с нефтью обломилось, им даже вернуться было проблемой).

Если бы война затянулся,немцы бы смогли многое, они уже были в шаге от реактивных самолетов, ракет, (ядерная бомба подальше, но тоже могли бы).

Это сообщение отредактировал Stena - 22 авг 2015 в 14:46
MoscowPrSI77 22 авг 2015 в 14:31
Юморист  •  На сайте 10 лет
7
Цитата (xEVGx @ 22.08.2015 - 15:04)
Гриша, путанку не устраивай. Они откупались от союзнических обязательств железками, а не людьми. Как война к концу, так они и прибыли в Европу свой гешефт подснять. И меня с мерканцами ничего уже примирить не сможет.

Американцы узнают, что ты с ними никогда не примиришься, и объявят недельный траур gigi.gif
Гриииша 22 авг 2015 в 14:34
Ярила  •  На сайте 10 лет
40
Цитата (balsar @ 22.08.2015 - 14:28)
За грамарнацу сразу шпалу.

по сабжу: промышленный рост в СССР мог обеспечить хоть чёрта лысого.
Эти поставки ленд-лизовские нам ни в хуй не упёрлись.
Надо было действиями союзников привлечь - привлекли.
Тока этим союзникам надо регулярно напоминать, что это мы ими рулили как хотели, а не они там чота...
Добавлю: Рожи Охуевшие.

Шпала - ладно, переживу, но читать вас сразу стало приятнее :)

Вы, конечно, аналитик. Но вот маршал Жуков с вами не согласен

"Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии."

Коме мне верить, Жукову или вам? Вроде по слогу вы поавторитетнее будете. Жуков вопросы риторические задаёт, а вы ответы окончательные даёте, в которых не так то просто усомниться. Пожалуй, нахуй Жукова, буду верить вам и матюкаться как вы!
Fomax 22 авг 2015 в 14:36
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (Stena @ 22.08.2015 - 14:31)
Более менее взвешено,только про списание не так, на самом деле США списывала Ленд-Лиз и последнее списание было в 70х, там какие то десятки миллионов оставались,но и  их не оплатили до сих пор.

Если снимать кино и немцев, то должно быть так, кругом американские грузовики,(80%) обувь, тушенка и еда, много самолетов и других вещей и техники,(порох, авиационный керосин)
Полуторку что показывают в кино в каждом кадре,на самом деле на фронте надо было еще поискать.

Не совсем так,если смотреть фотки времён войны,то на той же Дороге Жизни основная масса грузовиков Зисы и Газы. Но поставки америкосов реально помогли,ведь тот же Студер шёл и в полноприводном варианте,а подобных машин мы строили мало.

Нормально. Минус прилетел.

Это сообщение отредактировал Fomax - 22 авг 2015 в 14:42
DedCanLiv 22 авг 2015 в 14:37
Пока еще землянин  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Феличе @ 22.08.2015 - 20:44)
Цитата (KROVLJ @ 22.08.2015 - 13:30)
Поэтому западные страны не списали СССР долг по ленд-лизу, как остальным государствам-должникам. А в современном типичном споре о фактической стоимости поставленного и требуемой сумме выплат может прозвучать практически любая цифра. Масштаб может колебаться от фактически окончательно выплаченной ещё в 2006 году суммы до пресловутых десяти миллиардов рыночной стоимости на момент окончания поставок, умноженных на ограниченный лишь фантазией спорщика инфляционный коэффициент.

До 2006 года выплачивали? Офигеть.
А после развала Союза в 1991 году еще и одна Россия в одиночку.

Учитывая сколько добра было республикам оставлено по итогу...
Гриииша 22 авг 2015 в 14:40
Ярила  •  На сайте 10 лет
11
Цитата (Fomax @ 22.08.2015 - 14:36)
Цитата (Stena @ 22.08.2015 - 14:31)
Более менее взвешено,только про списание не так, на самом деле США списывала Ленд-Лиз и последнее списание было в 70х, там какие то десятки миллионов оставались,но и  их не оплатили до сих пор.

Если снимать кино и немцев, то должно быть так, кругом американские грузовики,(80%) обувь, тушенка и еда, много самолетов и других вещей и техники,(порох, авиационный керосин)
Полуторку что показывают в кино в каждом кадре,на самом деле на фронте надо было еще поискать.

Не совсем так,если смотреть фотки времён войны,то на той же Дороге Жизни основная масса грузовиков Зисы и Газы. Но поставки америкосов реально помогли,ведь тот же Студер шёл и в полноприводном варианте,а подобных машин мы строили мало.

А ещё наши грузовики не выдерживали наши же замечательные установки залпового ракетного огня "Катюши". И практически все "Катюши" ставились на студебеккеры. Впрочем, если бы их не было, похуй, ведь наш Вася Тёркин катюшами с плеча мог хуярить!
xEVGx 22 авг 2015 в 14:42
Инфернальный похуист.  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
Это были не железки. Это было оружие. Или лучше бы они пару полков пригнали, в штыковую на танки отправили и геройски полегли, после чего сочли бы свой долг выполненным и вышли из войны, которая им напрямую не угрожала?



не угрожала? Дядя Гриша, вы дурак? ФАУ конечно была сделана только Англию попугать, ага, и подводный флот только Балтику перекрыть, угу и эсминцы для Средиземноморья были.
КуруМультук 22 авг 2015 в 14:42
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Вручить им медали и на этом вопрос закрыть

Мифы и факты о ленд-лизе
Fomax 22 авг 2015 в 14:44
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Гриииша @ 22.08.2015 - 14:40)
Цитата (Fomax @ 22.08.2015 - 14:36)
Цитата (Stena @ 22.08.2015 - 14:31)
Более менее взвешено,только про списание не так, на самом деле США списывала Ленд-Лиз и последнее списание было в 70х, там какие то десятки миллионов оставались,но и  их не оплатили до сих пор.

Если снимать кино и немцев, то должно быть так, кругом американские грузовики,(80%) обувь, тушенка и еда, много самолетов и других вещей и техники,(порох, авиационный керосин)
Полуторку что показывают в кино в каждом кадре,на самом деле на фронте надо было еще поискать.

Не совсем так,если смотреть фотки времён войны,то на той же Дороге Жизни основная масса грузовиков Зисы и Газы. Но поставки америкосов реально помогли,ведь тот же Студер шёл и в полноприводном варианте,а подобных машин мы строили мало.

А ещё наши грузовики не выдерживали наши же замечательные установки залпового ракетного огня "Катюши". И практически все "Катюши" ставились на студебеккеры. Впрочем, если бы их не было, похуй, ведь наш Вася Тёркин катюшами с плеча мог хуярить!

О чём я писал. Авто специфический автопарк был создан на базе амеров.
xEVGx 22 авг 2015 в 14:45
Инфернальный похуист.  •  На сайте 13 лет
-2
Цитата (Гриииша @ 22.08.2015 - 15:40)
Цитата (Fomax @ 22.08.2015 - 14:36)
Цитата (Stena @ 22.08.2015 - 14:31)
Более менее взвешено,только про списание не так, на самом деле США списывала Ленд-Лиз и последнее списание было в 70х, там какие то десятки миллионов оставались,но и  их не оплатили до сих пор.

Если снимать кино и немцев, то должно быть так, кругом американские грузовики,(80%) обувь, тушенка и еда, много самолетов и других вещей и техники,(порох, авиационный керосин)
Полуторку что показывают в кино в каждом кадре,на самом деле на фронте надо было еще поискать.

Не совсем так,если смотреть фотки времён войны,то на той же Дороге Жизни основная масса грузовиков Зисы и Газы. Но поставки америкосов реально помогли,ведь тот же Студер шёл и в полноприводном варианте,а подобных машин мы строили мало.

А ещё наши грузовики не выдерживали наши же замечательные установки залпового ракетного огня "Катюши". И практически все "Катюши" ставились на студебеккеры. Впрочем, если бы их не было, похуй, ведь наш Вася Тёркин катюшами с плеча мог хуярить!

Слышь, ты, запендос. Читай литературу, Гриша. Пусковая установка на базе грузового автомобиля ЗИС-6 БМ-13 были приняты на вооружение 21 июня 1941 года; именно этот тип боевых машин и получил впервые прозвище «Катюша».
Alex0053 22 авг 2015 в 14:46
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Fomax @ 22.08.2015 - 13:36)
Цитата (Stena @ 22.08.2015 - 14:31)
Более менее взвешено,только про списание не так, на самом деле США списывала Ленд-Лиз и последнее списание было в 70х, там какие то десятки миллионов оставались,но и  их не оплатили до сих пор.

Если снимать кино и немцев, то должно быть так, кругом американские грузовики,(80%) обувь, тушенка и еда, много самолетов и других вещей и техники,(порох, авиационный керосин)
Полуторку что показывают в кино в каждом кадре,на самом деле на фронте надо было еще поискать.

Не совсем так,если смотреть фотки времён войны,то на той же Дороге Жизни основная масса грузовиков Зисы и Газы. Но поставки америкосов реально помогли,ведь тот же Студер шёл и в полноприводном варианте,а подобных машин мы строили мало.

Нормально. Минус прилетел.

Если полуторки там проваливались, то чтобы было со Студерами? pray.gif
Гриииша 22 авг 2015 в 14:47
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Fomax @ 22.08.2015 - 14:36)
Цитата (Stena @ 22.08.2015 - 14:31)
Более менее взвешено,только про списание не так, на самом деле США списывала Ленд-Лиз и последнее списание было в 70х, там какие то десятки миллионов оставались,но и  их не оплатили до сих пор.

Если снимать кино и немцев, то должно быть так, кругом американские грузовики,(80%) обувь, тушенка и еда, много самолетов и других вещей и техники,(порох, авиационный керосин)
Полуторку что показывают в кино в каждом кадре,на самом деле на фронте надо было еще поискать.

Не совсем так,если смотреть фотки времён войны,то на той же Дороге Жизни основная масса грузовиков Зисы и Газы. Но поставки америкосов реально помогли,ведь тот же Студер шёл и в полноприводном варианте,а подобных машин мы строили мало.

Нормально. Минус прилетел.

Так уж водится. Наши герои отстреливаются до последнего :) А поскольку куда именно стрелять точно не знают, стреляют во всё что не подтверждает наверняка их точку зрения. Это есть их последний, и решительный бой за Родину. Поправил.
Gagarin79 22 авг 2015 в 14:50
Приколист  •  На сайте 14 лет
11
Запад оказал ощутимую,материально-техническую помощь в борьбе Советского Союза против фашизма.Мы это помним и признаем,ни кто этого не отрицает.Но не больше!Победил фашизм именно Советский Союз,ценой ужасающих жертв и лишений,эхо которых мы ощущаем до сих пор.
Fomax 22 авг 2015 в 14:50
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Alex0053 @ 22.08.2015 - 14:46)
Цитата (Fomax @ 22.08.2015 - 13:36)
Цитата (Stena @ 22.08.2015 - 14:31)
Более менее взвешено,только про списание не так, на самом деле США списывала Ленд-Лиз и последнее списание было в 70х, там какие то десятки миллионов оставались,но и  их не оплатили до сих пор.

Если снимать кино и немцев, то должно быть так, кругом американские грузовики,(80%) обувь, тушенка и еда, много самолетов и других вещей и техники,(порох, авиационный керосин)
Полуторку что показывают в кино в каждом кадре,на самом деле на фронте надо было еще поискать.

Не совсем так,если смотреть фотки времён войны,то на той же Дороге Жизни основная масса грузовиков Зисы и Газы. Но поставки америкосов реально помогли,ведь тот же Студер шёл и в полноприводном варианте,а подобных машин мы строили мало.

Нормально. Минус прилетел.

Если полуторки там проваливались, то чтобы было со Студерами? pray.gif

Студер 3-х осник,у него удельное давление на грунт ниже. Правда вес больше.
MoscowPrSI77 22 авг 2015 в 14:51
Юморист  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (Гриииша @ 22.08.2015 - 15:29)
Цитата (balsar @ 22.08.2015 - 14:20)
Войну выиграли не америкосовские поставки а русский человек! Различать надо хуй от пальца.

Никаким героизмом на войне не заменить простой порох. И простая тушёнка тоже нужна, просто чтобы хватило сил проткнуть фашиста штыком. С возрастом это понимание приходит. Хотя в детском саду, и даже школе я был уверен что если проявить достаточно героизма, то можно голыми руками танк скрутить. Ну или хуем, кому чем сподручнее...

Дружище, не стоит спорить с детсадовцами. Все равно не поймут
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62 317
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх