А не кажется ли тебе, мой друг, что человек, для которого законы морали отсутствуют после определенной высоты, находясь не в горах так-же откажется от них, если долго будет на определенной высоте? И чем гордиться можно подумать. Например построить дом или мост, придумать программу для компа, написать музыку или картину. Ну и не вижу повода считать их спортсменами. Скорее фанатики...
Для всех, заметь, ДЛЯ ВСЕХ законы морали перестают работать. Вопрос лишь в том - где у индивидуума этот самый "порог". Некоторые вон на дороге хуевертят, забивая на всех и вся. Другие на Эвересте обходят умирающего. В чем разница между ними? Один, не имея угрозы для собственной жизни "не пускает в ряд, пидараса" подвергая опасности жизни ни в чем не повинных людей. Для другого - острый вопрос жизни - или он постарается спасти умирающего и их кости будут весело белеть под солнцем или он пройдет мимо и останется жив. Так кто из них мразь? А хочешь, друг мой, я тебе расскажу историю как мой пароход тонул ночью в Средиземном море? Как мы, экипаж, узнали КЕМ на самом деле был наш старпом - милый, культурный спортсмен-тяжеловес, весь брутальный и сильный как буйвол? Так что повторюсь - Для всех, заметь, ДЛЯ ВСЕХ законы морали перестают работать. Вопрос лишь в том - где у индивидуума этот самый "порог".
А при том, что следуя твоей логике законы человеческие не действуют в условиях экстримальных и на грани человеческой возможности. Значит если у наркомана ломка, а это очень экстримальное для организма состояние, можно перешагнуть через труп для того, что бы добыть дозу. Гордиться тем, что бывал в горах так же глупо, как гордиться тем, что пересек экватор на военном крейсере или поучаствовал в сафари на слона. Не вижу повода для бахвальства и гордости.
Два моих Друга(один был на Эвересте) никогда не кичатся тем, что они такие крутые горны парни. Наоборот хрен вытянешь хоть какого-то рассказа об их подъёмах. . .
Таки насколько я понял из книги и документалки NG- Букреев спас народ, немножко поспал-чайку глотнул и еще разок на склон трипанул, к Фишеру, почти под усуп Хиллари. Букреев -человек-феномен. 21 возхождение на 8000. 11 восьмитысячников из 14. куча рекордных скоростных одиночных восхождений. Одиночных Карл!!! без кислорода... на 8000. Оверный...
Дело не в морали, а в том, что на такой высоте ты не чем не можешь помочь человеку, у тебя нет возможности и в принципе не хватит сил спустить его даже с помощником, вот и остается либо спускаться самому, либо продолжать восхождение.
Тут надо немного уточнить. Если на восхождение идет подготовленная команда именно альпинистов, в которой нет случайных в горах людей, участники которой способны сами провесить перила, организовать лагерь, страховку и спасработы, то вероятность спасти попавшего в беду значительно повышается. В коммерческой экспедиции все совсем по-другому.
Это сообщение отредактировал zickey - 3 окт 2015 в 18:45
только при этом как то не хочется перешагивать через умирающих
На большой высоте в горах человеческие законы не приемлемы.
каждый сам для себя решает, что для него приемлемо, а что нет для наркомана приемлемо убить за дозу для альпиниста на Эвересте приемлемо переступить через умирающего и идти дальше, потому что уплочено оба мне одинаково неприятны
А при чем здесь наркомания и предел человеческих возможностей в экстремальных условиях? Вы хоть раз в горах бывали и на какой высоте?
а у вас хоть раз была ломка?
люди сами придумывают себе гемор, а потом героически его преодолевают кто то героиновую ломку кто то покорение Эвереста с перешагиванием через умирающих
и тех и других никто палками туда не загонял ни те, ни другие пользы никому не приносят какая разница?
только сегодня в аймаксе смотрел фильм.мне очень понравился,как в реальности:скользящие кошки на камнях,пропасти под ногами,ветер в лицо,шаг через вдох-выдох...
фу, бля, как обычно в околоальпинистскую тему набежали самые умные просветители, которые все знают, и все всем сейчас объяснят, кто приносит пользу, кто не приносит.
Специально для таких людей публикую притчу из одной старой советской книги о геологах:
Встречаются как-то в старое время два человека: таежный охотник и чиновник. Не помню уже, с чего у их начался разговор, только спрашивает чиновник охотника: — Скажи-ка, борода, отчего твой родитель умер? — Родитель-от? Задавил его в тайге медведь, — отвечает охотник. — Ишь ты, страсти какие! — перекрестился чиновник. — Ну, а дед твой? Где он душу богу отдал? — И дед в тайге погиб, — отвечает охотник. — Утонул в болотине. Чиновник снова перекрестился. — Ну, а прадед твой, — спрашивает, — где он преставился? — И прадед в тайге. Угодил он, сказывают, под упавшую лесину. У чиновника даже картуз зашевелился на голове. — Да как же ты, — говорит, — не боишься в тайгу ходить? Я бы на твоем месте шагу туда не сделал! Охотник посмеивается. — А твой родитель где помер? — спрашивает он чиновника. — Мой-то, как и следует быть, в кровати умер, всеми своими чадами и домочадцами оплакиваемый. Охотник опять усмехается. — А дед твой? — спрашивает. — И дед в кровати. — Ну, а прадед? — И прадед в кровати. — Да как же ты, — говорит охотник, — не боишься в кровать ложиться? Я бы на твоем месте и кровать-то из избы выкинул.
только при этом как то не хочется перешагивать через умирающих
На большой высоте в горах человеческие законы не приемлемы.
каждый сам для себя решает, что для него приемлемо, а что нет для наркомана приемлемо убить за дозу для альпиниста на Эвересте приемлемо переступить через умирающего и идти дальше, потому что уплочено оба мне одинаково неприятны
А при чем здесь наркомания и предел человеческих возможностей в экстремальных условиях? Вы хоть раз в горах бывали и на какой высоте?
а у вас хоть раз была ломка?
люди сами придумывают себе гемор, а потом героически его преодолевают кто то героиновую ломку кто то покорение Эвереста с перешагиванием через умирающих
и тех и других никто палками туда не загонял ни те, ни другие пользы никому не приносят какая разница?
У тебя в башке полный бардак! Наркоман и альпинист по-твоему одно и тоже!? Сравнил жопу с ручкой. Ты бы своим детям что выбрал из двух, будь у тебя такая возможность!?
только при этом как то не хочется перешагивать через умирающих
На большой высоте в горах человеческие законы не приемлемы.
каждый сам для себя решает, что для него приемлемо, а что нет для наркомана приемлемо убить за дозу для альпиниста на Эвересте приемлемо переступить через умирающего и идти дальше, потому что уплочено оба мне одинаково неприятны
А при чем здесь наркомания и предел человеческих возможностей в экстремальных условиях? Вы хоть раз в горах бывали и на какой высоте?
А при том, что следуя твоей логике законы человеческие не действуют в условиях экстримальных и на грани человеческой возможности. Значит если у наркомана ломка, а это очень экстримальное для организма состояние, можно перешагнуть через труп для того, что бы добыть дозу. Гордиться тем, что бывал в горах так же глупо, как гордиться тем, что пересек экватор на военном крейсере или поучаствовал в сафари на слона. Не вижу повода для бахвальства и гордости.
Уважаемый, вы точно в горах не бывали. Я конечно на 8000 км не забирался, но на 4000 ходил. Почему ходил, потому что там бегать нельзя. Задохнешься. Поэтому понимаю, что бы выжить в горах, слюни приходится оставить далеко внизу для кисейных барышень. Если сорвавшийся создает угрозу группе его обрезают, если он сам этого не сделает. И знаете я этим горжусь, что был там. Это лучше, чем беззащитных слонов отстреливать и пузо на палубе крейсера греть.
У тебя в башке полный бардак! Наркоман и альпинист по-твоему одно и тоже!? Сравнил жопу с ручкой. Ты бы своим детям что выбрал из двух, будь у тебя такая возможность!?
давай я тебе с твоим бардаком помогу чуток
альпинист, который идет к вершине, перешагивая через умирающих это не альпинист, а ебаная бешеная собака которой в обществе, вобще делать нехуя
У тебя в башке полный бардак! Наркоман и альпинист по-твоему одно и тоже!? Сравнил жопу с ручкой. Ты бы своим детям что выбрал из двух, будь у тебя такая возможность!?
давай я тебе с твоим бардаком помогу чуток
альпинист, который идет к вершине, перешагивая через умирающих это не альпинист, а ебаная бешеная собака которой в обществе, вобще делать нехуя
Вы в своей жизни выше десятого этажа поднимались пешком?
Уважаемый, вы точно в горах не бывали. Я конечно на 8000 км не забирался, но на 4000 ходил. Почему ходил, потому что там бегать нельзя. Задохнешься. Поэтому понимаю, что бы выжить в горах, слюни приходится оставить далеко внизу для кисейных барышень. Если сорвавшийся создает угрозу группе его обрезают, если он сам этого не сделает. И знаете я этим горжусь, что был там. Это лучше, чем беззащитных слонов отстреливать и пузо на палубе крейсера греть.
Прикинь, бывал) Ради интереса, под Майкопом, сходил как то раз. Не могу сказать, что в восторге от этого. Ну да, в какой то момент, когда облака под твоими ногами, это даже забавно, но не более. И знаешь, так каждый может сказать, ты не бывал, а вот зато я... Ты не прыгал с парашютом, не погружался под воду, не летал в самолете пилотом, не участвовал в формуле-1, не воевал, не летал в космос и т.д. Многие из нас не делали определенных вещей, но это совсем не значит, что у них нет суждения об этих вещах. Повторю еще раз, гордиться тут нечем. Никакой пользы человечеству ты не оставил тем, что поднялся на Эверест. Никакой, от слова совсем. Это фанатизм, а фанатиков я не приветствую ни в чем. По сути они больные люди. Кстати, человек, который на протяжении нескольких суток подряд испытывал кислородное голодание уже не вполне вменяемый, ибо многие клетки мозга перестают работать и в дальнейшем, после спуска на равнину.
Никогда не понимал и не пойму этих мчудаков, которые прутся на гору, попадают там в какую то жопу. Потом, очень часто, чтобы их спасти тратится куча бабла и, не редко, жизни спасателей. И потом делают из них героев...
Зачем? Проще сразу разбежаться и головой в стену - результат тот же и, если повезет, одним долбоебом меньше станет!
Это сообщение отредактировал mephisto - 3 окт 2015 в 20:03
Никогда не понимал и не пойму этих мчудаков, которые прутся на гору, попадают там в какую то жопу. Потом, очень часто, чтобы их спасти тратится куча бабла и, не редко, жизни спасателей. И потом делают из них героев...
Зачем? Проще сразу разбежаться и головой в стену - результат тот же и, если повезет, одним долбоебом меньше станет!
Ну вот и еще один человек высказал свое мнение. Он имеет право на него? Безусловно! Прав он или нет? Скорее по сути прав, но не по содержанию. Но знаете что? Лично мне ближе его мнение. Вот и весь сказ. Одним всегда будет не хватать адреналина, и они попруться в горы, или под воду для собственного удовольствия. Пользы от их "героизма" ни на грош! Зато гонору, в случае возвращения тонна! С таким же успехом можно выиграть чемпионат мира по плеванию дохлыми сверчками. Можно даже мировой рекорд по плевкам этими самыми сверчками поставить.
Ребят, когда происходит авария на подводной лодке - аварийный отсек задраивают. Хотя там могут быть вполне себе еще живые люди. Невозможно на такой высоте кого-то тащить. С Эвереста даже трупы не спускают. Нет возможности.
Сразу шпалу за высер этого мудака. Читай "Восхождение" Букреева в сотрудничестве с Де Уолтом.
да ему похуй походу - бабло платил кто-то. ЯП - средство массового вброса , и похер, что американские альпинисты Букрееву после этого практически памятник поставили
Эта та шлюшка, которая спряталась в палатке и не выходила, когда Букреев уговаривал пойти с ним???
Она самая. Так получилось, что его книгу я прочитал первой. Я просто учил язык и она была единственная на английском. Гандон редкостный. У Фишера погиб сам Фишер, а Анатолий вытащил туристов, у Холла полегло полгруппы. А эта шлюха мало того, что выпендривалась, мол я турист, а ты гид, так еще и Анатолия во ваем обвинила, мол без кислорода шел.
Если бы не дикое желание иметь славу удачливых альпинистов и получать по 65тыс. гринов с будущих клиентов, жертв бы было гораздо меньше. Жажда славы и денег затмила разум. Не жалко ни капли. Нашему - респект.
А при том, что следуя твоей логике законы человеческие не действуют в условиях экстримальных и на грани человеческой возможности. Значит если у наркомана ломка, а это очень экстримальное для организма состояние, можно перешагнуть через труп для того, что бы добыть дозу. Гордиться тем, что бывал в горах так же глупо, как гордиться тем, что пересек экватор на военном крейсере или поучаствовал в сафари на слона. Не вижу повода для бахвальства и гордости.
Законы морали - ненужный груз в некоторых ситуациях. Оставаться человеком надо, но (!) Спасать других - сгорая самому, всего лишь красивые слова, которые все сидя в уютном кресле дома повторяют, а коснись ситуация - начинают дристать дальше чем видеть и готовы по трупам шагать, лишь бы свою шкуру спасти. Плавали - знаем. И да, не надо путать мудака, который живет лишь тем что бы уколоться и является биомусором и спортсмена. А чем гордиться? Юккой на ЯПе или селфой с новава тилифона?
Перед кем ты тут выстилаешься. Перед диванными воинами. Они же дальше пивного ларька не бегали. Зато высокоморальны, ибо юки много имеют.
Если бы не дикое желание иметь славу удачливых альпинистов и получать по 65тыс. гринов с будущих клиентов, жертв бы было гораздо меньше. Жажда славы и денег затмила разум. Не жалко ни капли. Нашему - респект.
Справедливости ради, Анатолий хоть и родился в Челябинской области, но гражданство у не было казахское.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
БеSпалева3 окт 2015 в 18:33