"Работодатели вконец опухли"

Цитата (toha8080 @ 26.01.2016 - 17:45)

Цитата (Zolthan @ 26.01.2016 - 16:59) На это можно посмотреть и иначе. У меня ненормированный рабочий день? Окай, вот он я, пришел. А теперь до свидания, мой рабочий день окончен, потому что он не нормирован) Не нормированный р.д. подразумевает работу сверх нормы часов

Ненормированный - те же 8 рабочих часов в день (или 40 в неделю), но без жесткой привязки к графику.
Т.е. сегодня с 8 до 16 без обеда, завтра - с 10 до 20 с 2-х часовым перерывом.

Цитата (AlKoyot @ 26.01.2016 - 19:00)

Нормальное айтишное предложение для стартапа. Собираются энтузиасты, работают до ночи, хочешь иди в команду, хочешь нет. Полно таких предложений.

Стартапы с такой ЗП сосут.
Это зарплата для кодера с 1-2 годами опыта в мск. С нормированным графиком, с печеньками, проектными планами, лидером группы, возможностью обучиться и т.д. Типичная аутсорсинговая компания типа люксофта или епама.

Стартапы, где нужно ебашить предлагает либо часть компании, либо ЗП в 2-3 раза больше, а уж раз они получили инвестиции и в списке форбс, то 3000$ - это просто минимум, который они должны предложить профи, чтобы что-то выстрелило.

А а у этих пока все шансы просрать инвестиции, не закончив продукт
Это сообщение отредактировал artivenom - 26 янв 2016 в 18:07

Цитата (artivenom @ 26.01.2016 - 18:07)

3000$ - это просто минимум, который они должны предложить профи, чтобы что-то выстрелило.

Да уж, неправильную я профессию выбрал. У меня и моих коллег больше так: "...заткни хлебало, лепила! Ты гиппопотаму давал! Разговорчики!.."

не обременен идеями о соблюдении гнусного ТК РФ...

Цитата (Gex81 @ 26.01.2016 - 18:02)

А мне вот не фига не нравятся работники, которые отбывают свой 8 часовой номер и валят домой, гордо утверждая, что они все успевают. А кто не успевает - тот эффективен. Работы много всегда, всю ее сделать - нельзя. Кто ищет работу - ее найдет. Кто от нее бежит - не заметит. Эффективность - это умение за ограниченное время сделать не хаотичный набор работы, не в алфавитном порядке и не по номерам методички, а тот набор работы который принесет наибольшую пользу.

Ух ты ёмаё. Дай угодаю, генеральный директор хуйпроминвеста? Приятно познакомиться.И вот таких топ-манагеров как вы пинали под зад недавно акционеры. Ибо платить надо тоже уметь. У людей помимо твоего бизнеса есть еще личная жизнь, семья, и здоровье. И никто не обязан "перерабатывать". Другое дело, как в целом справляется человек. Сделал дела, гуляй смело.
Это сообщение отредактировал ktotoeto - 26 янв 2016 в 18:19

Цитата (KotEscobar @ 26.01.2016 - 17:01)

Будь это объява о руководящей должности, то вполне реально т.к. руководители могут работать и отдыхать в отличное от простого персонала время. Но это IT и походу, это план запрячь утром и распрячь через год. Но новички не заметят и поведутся на объяву.

Если платят нормально и у тебя нет семьи можно поработать..бесценный опыт получишь.

Люди и с меньшими зп круглосуточно ебашат изза своей семьи.

Цитата (artivenom @ 26.01.2016 - 18:07)

Стартапы с такой ЗП сосут. Это зарплата для кодера с 1-2 годами опыта в мск. С нормированным графиком, с печеньками, проектными планами, лидером группы, возможностью обучиться и т.д. Типичная аутсорсинговая компания типа люксофта или епама. Стартапы, где нужно ебашить предлагает либо часть компании, либо ЗП в 2-3 раза больше, а уж раз они получили инвестиции и в списке форбс, то 3000$ - это просто минимум, который они должны предложить профи, чтобы что-то выстрелило. А а у этих пока все шансы просрать инвестиции, не закончив продукт

Стартапы в принципе сосут.

А зп для таких не фантастических требований не сильно занижена. Ну по хорошему 120 надо, но никак не 3000 баксов.

У меня на прошлой работе было нормальным приходить к 12, а уходить в 22 - 23.
Правда я как наемный сотрудник редко задерживался, ну и не сильно долго там проработал.

Сейчас фиксированный день с 10 до 19. Есть дела, можешь задержаться, но все дружно сваливают и все рабочие процессы приостанавливаются.

Цитата (artivenom @ 26.01.2016 - 17:33)

Оплачивайте мои овертаймы и я буду вообще не думать о нормировании. А так они хер найдут нормального дотнетчика с такой объявой. Видимо, у ребят разработка - не основной профиль. Ещё витают в облаках, что на улице очередь к ним на работу стоит...

Овертаймы оплачиваются вне зависимости от того нормированный рабочий день или нет.

Просто при ненормированном отказаться нельзя.

хочешь по кзоту - иди на завод.
есть тут у нас тоже дохуя умные сотрудники. приходить на работу к 8, спать до 10.30, съёбывать в 17.00 - и похуй что заказчик на -7 часов от нас расположен.

автор нытик и бездельник.
пс. а почему слово "шпала" заменяется на куплю дилдо? xD
да такие же овощи, ставьте минусы.
Это сообщение отредактировал old - 26 янв 2016 в 19:11

Статья 152. Оплата сверхурочной работы

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 152]
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.

Цитата (comradus @ 26.01.2016 - 19:20)

хочешь по кзоту - иди на завод. есть тут у нас тоже дохуя умные сотрудники. приходить на работу к 8, спать до 10.30, съёбывать в 17.00 - и похуй что заказчик на -7 часов от нас расположен.

Кзоту не противорчит ненормированный день. Проблем в работодателях, которые ненормированием называет бесплатные сверхурочные.

Цитата

Хороший разработчик с 6 годам это от $2500 и в баксах. НА практике это 3-4к.

обожеж мой...
5й год в большой разработке, и постоянно читаю такие сказки.

по мск 100к хорошая зп для программистов, 150к - топовая зп. причем 150к это если ты тим лид-архитектор, со знанием кучи языков.

в питере -20%.
в регионах -50%.

зп в баксах никто не платит (ни гугл, ни микрософт, ни кто, т.к. нельзя). и по курсу тоже никто не платит.


ну а про эти сказки фрилансеров, как я по 4-5к баксов в месяц. то это банальное вранье. фрилансер всегда голоднее и беднее людей на окладах.
и там, где русский просит 2к баксов, хохол попросит 1000, белорус сделает за 500, а китаец за 100.
вот и угадай, кому уйдет заказ если все они говорят на английском.

а за 100к в месяц - вполне нормальное объявление.
уверен, большинство отписавшихся тут и за полтос пахать будут не разгибаясь.

Писали бы проще;Нужен раб,работа за похлёбку.Материального наказания зато нет,так плётка только,два дня через два.

Цитата

Реинжиниринг-студия Петра Кондаурова - это инкубатор инновационных бизнесов, специализирующийся на IT-проектах в сфере медицины, образования и личностного развития.

Дальше можно не читать.
Как реклама амвэй и прочих лохотронов, только в ИТ.

Цитата

хочешь по кзоту - иди на завод. есть тут у нас тоже дохуя умные сотрудники. приходить на работу к 8, спать до 10.30, съёбывать в 17.00 - и похуй что заказчик на -7 часов от нас расположен.

Если у вас вся команда вынуждена работать по расписанию заказчика, то есть по ночам, то, вероятнее всего, у вас хуевый процесс.
А ценных сотрудников уважают и берегут от последствий хуевых процессов, иначе они уходят, но не на завод, отнюдь.
Это сообщение отредактировал Тигроутка - 26 янв 2016 в 18:30

Забыли дописать : Тарелка еды обеспечена.

на галеры таких работодателей

Цитата (Shershuster @ 26.01.2016 - 19:27)

Цитата Хороший разработчик с 6 годам это от $2500 и в баксах. НА практике это 3-4к. обожеж мой... 5й год в большой разработке, и постоянно читаю такие сказки. по мск 100к хорошая зп для программистов, 150к - топовая зп. причем 150к это если ты тим лид-архитектор, со знанием кучи языков. в питере -20%. в регионах -50%. зп в баксах никто не платит (ни гугл, ни микрософт, ни кто, т.к. нельзя). и по курсу тоже никто не платит. ну а про эти сказки фрилансеров, как я по 4-5к баксов в месяц. то это банальное вранье. фрилансер всегда голоднее и беднее людей на окладах. и там, где русский просит 2к баксов, хохол попросит 1000, белорус сделает за 500, а китаец за 100. вот и угадай, кому уйдет заказ если все они говорят на английском. а за 100к в месяц - вполне нормальное объявление. уверен, большинство отписавшихся тут и за полтос пахать будут не разгибаясь.

Значит просто ты далёк от большой разработки. И да, если для тебя это сказки, то значит дело в тебе.

В регионах -50? Ну-ну. У нас от 80к рассматривают синьоры предложения. Реальные сделки с опытными ребятами в районе 100-120.
150к - это зарплата синьора в москве. Лиды это ещё +30-50к. А архитектор - от 300. А если кто-то работает архитектором и получает 120-150к то это значит что парень сам назвался таким и контора рога-копыта.

Цитата

зп в баксах никто не платит (ни гугл, ни микрософт, ни кто, т.к. нельзя). и по курсу тоже никто не платит.

Какой вы категоричный. Платят и ещё как.

Цитата

ну а про эти сказки фрилансеров, как я по 4-5к баксов в месяц. то это банальное вранье.

Фриланс фрилансу рознь. Речь идёт об удалённой разработке после нахождения его на одеске.

Цитата

где русский просит 2к баксов, хохол попросит 1000, белорус сделает за 500, а китаец за 100.

Я не хочу вас расстаривать, но хохляцкие программисты просто стебутся над нашими московскими зарплатами. В киеве сеньор от 3000$, лид от 4000$. Парень с честными 6 годам .net в киеве хоть сейчас на 3000$.
Одесса или харьков ну на 10% меньше.

Цитата

со знанием кучи языков.

Куча это сколько? 4 достаточно? Javascript, SQL, C# + английский? Так это стандартный набор. Больше никому не нужно.

А вцелом мне вас жаль. Вы головой нащупали потолок подвала,а думаете, что небо придержали.
Это сообщение отредактировал artivenom - 26 янв 2016 в 18:39

Вообще странен настрой большинства.

Приходишь на собес, тебе говорят, платим 100, работа с 11 и до упора, если нет работы, что вряд ли, можешь пораньше уйти.

Хочешь остаешься, хочешь отказываешься. В чем проблема-то?

Или вы на собесе сразу говном кидаться начнете в таком случае и статьями из КзОТа в лицо тыкать? Кто платит, тот музыку и заказывает. И контор с нормированным рабочим днем как бы не больше, чем с ненормированным. Ищите.

А вот фразу "получать от этого удовольствие" я почему-то прочитал так: "мы тебе будем ипать мозг всякой фигнёй, а ты должен подмахивать и получать удовольствие". Или я предвзято отношусь?

Цитата

Значит просто ты далёк от большой разработки. И да, если для тебя это сказки, то значит дело в тебе.

из моих всех моих знакомый айтишников, коих сотни, за 200 получает пара админов, и то по тому, что только они знаю как все это работало.
нет, до кризиса это так и было в баксах 3к обычный, 5к топовый. 7к-10у уникальный.
но после кризиса зп выросли только в ваших мечтах.

я qa лид в крупнейшей и всем вам известной интернет компании. мой оклад чуть- чуть меньше 100. у меня нормированный рабочий день, однако если меня разбудят в 3 часа ночи и скажут работай - я буду работать. и компенсаций за это никаких. и это нормально.

кто хочет денег, тот работает.
все остальные выебываются на форумах.


и еще такой вопрос: зачем платить русскому, когда белорус сделает в 10 раз дешевле? между прочем у них очень сильный qa, не то что у нас.

Цитата (Катафалк @ 26.01.2016 - 20:11)

Это капитализм. Кстати, вы видели в каком-нибудь "западном" фильме, что бы когда работнику говорят "пошёл нахуй, ты уволен" - он что-то возразил и пошёл не нахуй, а в какой-нибудь профсоюз, отстаивать свои права?

При капитализме тебе оплачивают все сверхурочные и вся зарплата идёт вбелую т.к. за зарплату в конвертах работодателя попросту посадят.

Если работодатель так же не обременен мыслями о нормированности зарплаты, то можно и поработать. Если конечно есть объективная необходимость трудиться ненормированно, а не разъебайская организация труда и желание выехать за чужой счет.
Это сообщение отредактировал Crogot - 26 янв 2016 в 18:43

Цитата (zagarry @ 26.01.2016 - 17:21)

У меня вообще ненормированный рабочий день всю навигацию. Неважно сколько времени-подъем и бегом устранять неисправности. Ну а если все крутится-вертится в штатном режиме-ходи поплёвывай. От этого правда некоторые очень одаренные начальники в ступор впадают, да и похуй.

У моряков у всех так! Не нормированный рабочий день. За то потом отгулов куча))

100 тысяч не зарплата!? Я как узнал, сразу к Вам!