Трудности в бизнесе

Из настольных копипаст. Давнее, но не потерявшее актуальности...
********************************************************

Главное - вовремя задать направление движения

В жизни любого успешного бизнеса наступает момент, когда умение вовремя послать на хуй начинает работать не только на пиар, но и реально экономит деньги. Переломный момент сложно уловить, но в какой-то момент ты понимаешь, что проще извернуться и достать деньги еще где-нибудь, чем убить кучу времени и сил на укладывание своего видения в рамки клиентского недопонимания. Причем есть куча мест, которые на стадии становления не ощущаются как затратные. Скажем продажа, занявшая 3 месяца плотной работы должна быть примерно на 20% дороже, чем та же работа, но проданная за неделю переговоров. В тех случаях, когда вы способны отследить ситуацию перевложений в конкретную продажу и возникает необходимость оперативного задания верного направления, куда эта сделка должна направиться. Есть несколько несложных правил, которых стараются придерживаться наши сотрудники, однако до сих пор у меня не доходили руки на формализацию этого увлекательного процесса.

1. Не ебите клиенту мозг, его время стоит не меньше чем ваше, из того, что вы уже не готовы ему что-то продать не значит, что его не надо уважать. Скажите ему о возникшей проблеме в самом начале разговора.

Пример для подражания:
"Сергей, здравствуйте, мы тщательно проанализировали нашу переписку и у нас есть сомнения в целесообразности этого контракта. Ну правда, может ну его на хуй, мы потратили кучу времени еще не подписав ни строчки, следовательно в течение работы все будет еще хуже

2. Не бойтесь потерять контракт из-за высокой цены. На рынке всегда есть кто-то, кто возьмется сделать работу дешевле вас. Иногда даже со сравнимым качеством. Обоснования для понижения цены должны быть перспективны, если же вас шантажируют - зачем вам этот праздник жизни.

Пример для подражания:
"Мы посмотрели новый бюджет и решили, что на хуй, мы не готовы рассматривать проекты, объемом меньше, чем полмиллиона, нам это чисто операционно не выгодно."

3. Не беритесь за работу, если не уверены, что можете ее действительно хорошо выполнить. Получить деньги и обосраться хуже, чем не заработать ничего.

Пример для подражания:
"Я подумал и понял - это нихуя не наш профиль, на хуй мы тогда будем рисковать вашими деньгами."

4. Расставляйте приоритеты. Если у вас есть ресурс на 5 проектов, то из имеющихся 20 вы должны выбрать 4 самых выгодных и один самый прикольный. А все остальные - отправить по вектору, все деньги заработать невозможно.

Пример для подражания:
"Мы еще раз проанализировали ваше предложение и вынуждены констатировать, что не понимаем с хуя ли оно должно показаться нам привлекательным. У нас уже есть два проекта такого рода и оба из них обеспечивают наших сотрудников загрузкой на срок в два раза больший, чем в вашем случае, а проблем с финансированием у них нет."

5. Не работайте с людьми вам неприятными. Интуиция великая штука, я сам Очень Часто ругаю себя, что вовремя не прислушался к возникшей антипатии.

Пример для подражания:
"Что ты тут бычишь своими деньгами, иди на хуй, не будем мы тебе ничего делать. Просто потому что не будем. Разговор закончен, это Дима и Володя, они помогут тебе найти выход"


Это сообщение отредактировал Gandalf - 15 апр. 2016 г. в 14:45

Цитата (Ortvrag @ 15.04.2016 - 14:38)

вот и получается, что 5 человек производят станки, а 100500 юристов, менеджеров, агентов, их начальники, замы, секретутки, любовницы и еще туева хича посредников сидят и наживаются на перепродаже и ничего не делают. никто, сцука, не хочет работать! все хотят быть офисными крысами и рубить бабло! бесят! от того и в стране полная жопа! только умеют перепродавать друг другу то, что КЕтай собрал в гараже.

Юристы не нужны только в том случае, когда нет законов или сделка проста, как болт - т.е. достаточно типового договора (разработанного теми же юристами и принятого заранее).
Часто приходиться пользоваться услугами юр отдела. Чаще всего клиенты (точнее юристы клиентов) пытаются вычеркнуть или изменить ту часть договора, которая относиться к санкциям (за неисполнение или не должное исполнение), сроками и прочим деньгам. И если у Вас нет юристов или юридического образования, то лучше иметь дело с крупными компаниями.

Цитата (povorino @ 15.04.2016 - 14:13)

Единственный вопрос , когда директор все успевает ? Кто у них сбытом занимается ?

авито

Цитата (Ortvrag @ 15.04.2016 - 16:38)

вот и получается, что 5 человек производят станки, а 100500 юристов, менеджеров, агентов, их начальники, замы, секретутки, любовницы и еще туева хича посредников сидят и наживаются на перепродаже и ничего не делают. никто, сцука, не хочет работать! все хотят быть офисными крысами и рубить бабло! бесят! от того и в стране полная жопа! только умеют перепродавать друг другу то, что КЕтай собрал в гараже.

Я читаю такие посты и мне всегда любопытно откуда дровишки? Я всю жизнь работаю в коммерческих предприятиях и там ни одного, слышите-ни одного лишнего человека не держат.
Наоборот вечный стон, что штат сокращают, а работу наваливают на оставшихся. Без повышения з.п.
Вчерась знакомая звонила. Кассир в одном известном банке. Таперича им премию платят не за качественную работу, а за внимание......выполнение плана по продаже!!! карточек. Кассиру, ага.
Я искренне интересуюсь в каких сферах такое происходит?

Как один из вариантов предистории. Как было у меня. Клиент закупает товар по счёту, купил, отгрузили, всё в порядке. Через полмесяца вспоминает - дайте договор. Заполнили договор, выслали на подпись. Месяц имели мозги, это не нравится, это пункт переделайте и так далее. В конце всё это достало, сказали - пришлите свой договор. мы его подпишем не читая, товар уже отгружен, и всё - не звоните нам больше и не пишите. Прислали договор, подписали не исправляя ничего, через день звонок - а мы с этим пунктом не согласны.
ИДИТЕНАХУЙИДИОТЫ - это же Ваш договор без правки.

Цитата (AleksME @ 15.04.2016 - 14:06)

Все лезут в купи/продай, а созидать никто не хочет.

Естественно.
Вот создал ты что-то, а куда это деть?
А пока не продал, это что-то надо хранить где-то.
Итого: еще не продал, но уже должен за материалы, изготовление, хранение.

Цитата (Гуррикап @ 15.04.2016 - 14:39)

Цитата Главное, когда в компании директор, он же гайкакрут, он же уборщик, он же дворецкий, то такая компания может очень быстро закрыться, собраться и исчезнуть. Ищи потом ветер в поле. Ну или очень неопытная, молодая. Имя Генри Форд о чем -либо Вам говорит?

да, а вы читаете нормально или через строку?

я повторю еще, и ключевое выделю специально для вас: Главное, когда в компании директор, он же гайкакрут, он же уборщик, он же дворецкий, то такая компания может очень быстро закрыться, собраться и исчезнуть. Ищи потом ветер в поле. Ну или очень неопытная, молодая.

Генри до последнего сам крутил и мел? Он только начал, развил и стали работать люди, в том числе и юристы с менеджерами

Мы живем в постиндустриальную эпоху. Сейчас продавец гораздо важнее производителя. Не столько сложно произвести качественный продукт, как вывести его на рынок.

Например ты производишь охренительную колбасу. На вкус никтар и амброзия в одном флаконе, котята используемые в качестве сырья были выращены в экологически чистых условиях. Но ты, не имея соответствующего опыта, ни когда не войдешь ни в одну торговую сеть, магазин или рынок. В тоже время, хороший продавец поставит на полку и колбасную отраву из опилок и туалетной бумаги. Которая благодаря грамотному маркетингу и низкой цене будет уходить на УРА.

Так что хороший продавец гораздо важнее чем любой технолог, наладчик оборудования в твоем цеху или заводчик котят для твоего сырья.

Глубоко в душе мы понимаем, что в сложившейся системе что-то не так. Но факт остается фактом.

Цитата (REZt @ 15.04.2016 - 14:16)

А еще прикольно, когда конторка начинает кичиться своими контрагентами. Типа: "Да мы работаем со всей Большой тройкой (Билайн-МТС-Мегафон)" Как будто услышав это, я должен упасть ниц и молить о заключении договора с нами...

На нашей базе данных работает Coca-Cola...

нет блять. я что могу оценить объем данных или просто представить шипучку и мило улыбнуться? видимо расчет на второе

Цитата (3427857 @ 15.04.2016 - 16:54)

Мы живем в постиндустриальную эпоху. Сейчас продавец гораздо важнее производителя. Не столько сложно произвести качественный продукт, как вывести его на рынок.

Нет, ребята. Важны все. Производство-продажи-логистика-бухгалтерия-менеджмент это все звенья одной цепочки. Нет одного звена=нет цепи в целом.

Цитата (Асуныч @ 15.04.2016 - 14:17)

Цитата (KOSTЯН @ 15.04.2016 - 16:12) Цитата (Hama @ 15.04.2016 - 14:07) заводы стоят. одни менеджеры да юристы в стране Мда? Ну хз. Наша фабрика пашет, не успевает все заказы обработать. Менеджеры, эту продукцию продают, работают с клиентами. Все на своём месте. Видимо, у меня какая-то другая страна. Не обращай внимания, это просто мода такая менеджеров ругать. Одна половина Япа обвиняет другую в принадлежности к менеджерам и обе не без основания

Ну, не такая уж мода. Девочка-менеджер вполне себе нарицательное понятие. О их осведомленности и профессионализме ходят легенды.

Цитата (Kirrr @ 15.04.2016 - 16:58)

Ну, не такая уж мода. Девочка-менеджер вполне себе нарицательное понятие. О их осведомленности и профессионализме ходят легенды.

Как и таксист, как и вечно пьяный сантехник, как и криворукий сборщик автомобиля. Во всех сферах, куда не ткни, найдется дикое количество непрофессионалов.

Цитата (AndreySF @ 15.04.2016 - 14:26)

Цитата (Боханский @ 15.04.2016 - 18:16) Кажется, это он http://menzulov.ru/ Если это действительно он, и все представленное на сайте не просто картинки - то про 6 человек в штате - пиздеж

Это почему же? Вы попробуйте что-то рукам поделать, может быть поверите.

Вшестером за 3 мес качественно возводится двухэтажный дом с внутренней отделкой, при условии грамотной организации работ. А железки резать/точить/варить, несравненно проще. Особенно, если большая часть работ автоматизирована.

Цитата (gunman9mm @ 15.04.2016 - 14:04)

да уж юристов и менеджеров развелось дофига а гайки крутить некому....

менеджеры и юристы придают смысл кручению ваших гаек

Цитата (Zulich @ 15.04.2016 - 14:51)

Как один из вариантов предистории. Как было у меня. Клиент закупает товар по счёту, купил, отгрузили, всё в порядке. Через полмесяца вспоминает - дайте договор. Заполнили договор, выслали на подпись. Месяц имели мозги, это не нравится, это пункт переделайте и так далее. В конце всё это достало, сказали - пришлите свой договор. мы его подпишем не читая, товар уже отгружен, и всё - не звоните нам больше и не пишите. Прислали договор, подписали не исправляя ничего, через день звонок - а мы с этим пунктом не согласны. ИДИТЕНАХУЙИДИОТЫ - это же Ваш договор без правки.

Такая же хуйня продаю "технику" , клиент говорит, ваш договор нашим юристам не очень нравится , я говорю протокол разногласий в студию и все решим...
но они настояли на своем и между своими отделами свой же договор согласовывали месяц ....
и еще после ко мне претензии предъявляли долгое время... а теперь обиделись и трубки не поднимают...

Цитата (3427857 @ 15.04.2016 - 14:54)

Мы живем в постиндустриальную эпоху. Сейчас продавец гораздо важнее производителя. Не столько сложно произвести качественный продукт, как вывести его на рынок. Например ты производишь охренительную колбасу. На вкус никтар и амброзия в одном флаконе, котята используемые в качестве сырья были выращены в экологически чистых условиях. Но ты, не имея соответствующего опыта, ни когда не войдешь ни в одну торговую сеть, магазин или рынок. В тоже время, хороший продавец поставит на полку и колбасную отраву из опилок и туалетной бумаги. Которая благодаря грамотному маркетингу и низкой цене будет уходить на УРА. Так что хороший продавец гораздо важнее чем любой технолог, наладчик оборудования в твоем цеху или заводчик котят для твоего сырья. Глубоко в душе мы понимаем, что в сложившейся системе что-то не так. Но факт остается фактом.

Реалии таковы, что среди продавцов, хороших по пальцам пересчитать. 90% впариватели, уменьшающие список постоянных клиентов, своей бездарной работой.

Сегмент "продаванов" перенасыщен и загажен.

вставлю свои пять копеек
если на рекламщика нет денег в штате, а иногда это очень нужный человек, то пишите мне
P.S. если возьмёте в штат, гайки крутить умею)))

Цитата

А еще прикольно, когда конторка начинает кичиться своими контрагентами. Типа: "Да мы работаем со всей Большой тройкой (Билайн-МТС-Мегафон)"

Слабаки!
Вот у меня плитку заказывал сам товарищ Саа...ах, какой человек!
Еще одна из сетей общепита с ударом на копейку (около 20000 сушеных российских рублей) две недели размахивалась на рубль (проводили тендер, запрашивали документы на фирму, выписку из реестра, составляли договор, а товара было 8 упаковок).

Цитата (Хагрид @ 15.04.2016 - 14:52)

Цитата (AleksME @ 15.04.2016 - 14:06) Все лезут в купи/продай, а созидать никто не хочет. Естественно. Вот создал ты что-то, а куда это деть? А пока не продал, это что-то надо хранить где-то. Итого: еще не продал, но уже должен за материалы, изготовление, хранение.

Все лезут в купи/продай, а созидать никто не хочет.

Это советское мышление ....
все работают на заводах ...созидают ... а куда это все произведенное девается их не интересует...

Порекомендовал конкурентов - чтобы менеджеры и юристы вынесли им мозги, блеать...
ПО факту, все правда.
Это сообщение отредактировал GCoder - 15 апр. 2016 г. в 15:09

Цитата (Ortvrag @ 15.04.2016 - 14:38)

вот и получается, что 5 человек производят станки, а 100500 юристов, менеджеров, агентов, их начальники, замы, секретутки, любовницы и еще туева хича посредников сидят и наживаются на перепродаже и ничего не делают. никто, сцука, не хочет работать! все хотят быть офисными крысами и рубить бабло! бесят! от того и в стране полная жопа! только умеют перепродавать друг другу то, что КЕтай собрал в гараже.

Много подводных камней. Маленьким конторкам выгоднее работать по "промокашке", потому что никакой ответственности. А серьезные конторы пишут бизнес план, где расписан каждый день и каждый кредитный рубль. И за каждый проеб огромные штрафы и пени.
В случае срыва сроков или не исполнения гарантии маленькая конторка по своему типовому договору не будет нести никакой ответственности. Вот именно для этого в серьезных организациях и сидят юристы с менеджерами, которые все просчитывают досконально.
С таким подходом этот директор так и ограничится 6-ю людьми в штате и никогда не выйдет на серьезный уровень.

Одни бл..ть гитаристы в стране.. С.Шнуров

Как сейчас помню голос заказчика: "Так вас всего двое?!" Годы 90-е, дикие.

А зачем больше для посреднической деятельности, главное было - все организовать.

Но теперь все кончилось, без команды юристов сожрут.

Цитата (sower1 @ 15.04.2016 - 14:06)

я с заводом поставщиком договор согласовываю быстрее чем в своей контре, потому что там сразу директор смотрит а у нас: 1Нчальник подразделения (это я) 2. гл. инженер 3. гл. специалист по финансам 4. гл бухгалтер 5.нач. производства 6.гл. механник 7.начальник ПО 8.начальник юротдела 9.юристконсульт по закупкам 10исполнительный дректор 11. генеральный директор. Ладно бы мы военную продукцию покупали. ЖЭК, ЖЭК блин покупает арматуру водопроводную на 50 тыс. рублей.

Во-во, а потом при случае форс-мажора или еще чего на линию к президенту - они такие хреновые меня кинули, знаем, плавали)))

Как человек побывавший с двух сторон данного вопроса - и в роли инженера крутящего гайки (правда не на станке, а на печи - ОКБ-8085, если кому интересно), и в роли - юриста предприятия, которое должно заключать договора с подобными организациями из 6 человек:
1) работать самому, своими руками - это не зазорно и престижно - ты ТВОРЕЦ;
2) продавать то что сделано тобой лично - это очень хорошо, ты фактически опора экономики любой страны;
3) сотрудничать с фирмами из шести человек в гараже - ОЧЕНЬ СТРЁМНО - слишком велик риск что они растворятся с предоплатой в ночи, и взять с них будет нечего, даже при наличии подписанного договора. А ведь в большинстве своём они даже от этого отказываются - типа - давай деньги - мы тебе товар. А как простите, быть с отчётность в налоговую и прочее? Как с учётом фондов? Кто ответит за риски?
Так что как ни крути а пост ТС - это палка о двух концах, вроде правильно говорит, а самому с таким партнёром, работать не очень хочется.