Танки «Пантера» в 1945 году

Цитата (Hedin3000 @ 25.12.2016 - 16:33)

Цитата (anon8573 @ 25.12.2016 - 16:18) Цитата (Hedin3000 @ 25.12.2016 - 14:01) Цитата (alexcap2010 @ 25.12.2016 - 13:50) нижне тагильский инженер, уже пенсионер, все рассказал про эту пантеру, они горели как спички первое попадание снаряда даже с Т-34 башню у пантеры сносило к ебеням собачим Бред. У пантеры стояла самая совершенная система пожаротушения. Автоматическая порошковая. Трансмиссионное отделение отделено от боевого бронестенкой. Воспламенение баков или двигателя не приводило к поражению экипажа. Просто охуенная система пожаротушения . С середины ролика во всей красе Это воспламенение бк, без подрыва. Разные вещи. Ну а жечь одну пантеру ротой - говорит о серьезности противника.

БК горит совсем не так . БК горит весело во все стороны брызжущие искрами факелы изо всех щелей . А тут бенз горел .

хороший танчик, фугасный снаряд правда был никакой, но танчик хороший, беда немцев в желании строить очень хорошо, та же 34 стала более или менее танком только в модификации Т-34-85, а это уже 44 год, а нормальным стал танк Т-44

Цитата (BattlePorQ @ 25.12.2016 - 13:50)

Цитата (VVoldemar @ 25.12.2016 - 13:46) А так танчик да, технологичный, крутой. Сложный в производстве и ремонте поэтому. "Технологичный" и "сложный в производстве" - это практически взаимоисключающие параграфы )

Ну хуле, это же была оценка эксперта Вольдемара

Цитата (НемАсквич @ 25.12.2016 - 18:29)

Цитата первое попадание снаряда даже с Т-34 башню у пантеры сносило к ебеням собачим Если бы это было бы правдой не было бы такого соотношения уничтоженных Т-34 к уничтоженным Пантерам.

В ВОТ переиграл? ВСЕ Т-34 уничтожены ТОЛЬКО в боях с Пантерами? И Пантеры только с Т-34 воевали?
Вообще непонятно, что может дать тебе это соотношение.
Разные танки, разное количество выпущено, по-разному применялись.

Башня Пантеры еще использовалась для строительства ДОТов.
Bundesarchiv_Bild_101I-313-1018-22,_Italien,_Heinrich_von_Vietinghoff_bei_Besichtigung

Bundesarchiv_Bild_101I-316-1164-07,_Italien,_Küstenbefestigungen,_getarnter_Panzer_V

Bundesarchiv_Bild_101I-316-1173-02,_Italien,_befestigte_Stellung,_getarntes_Geschütz

Bundesarchiv_Bild_101I-316-1175-25,_Italien,_Benito_Mussolini_bei_Inspektion

Bundesarchiv_Bild_101I-587-2267-10,_Italien,_befestigte_Stellung,_Inspektion

Bundesarchiv_Bild_101I-587-2267-20,_Italien,_befestigte_Stellung,_Inspektion

Bundesarchiv_Bild_101I-587-2267-22,_Italien,_befestigte_Stellung,_Inspektion

Bundesarchiv_Bild_101I-587-2267-24,_Italien,_befestigte_Stellung,_Inspektion

Bundesarchiv_Bild_101I-587-2267-28,_Italien,_befestigte_Stellung,_Inspektion

Думаю, что немцы ошиблись, начав производить тяжёлые и сложные танки с мощным бронированием - все эти Пантеры и Тигры.

Во-первых, их бронирование было не таким уж мощным.
А во-вторых, и это главное, мощное бронирование не могло компенсировать численное превосходство и подвижность советских танков.

Но и продолжать выпуск Pz.IV вместо Пантер тоже было бы не правильно - "четвёрка" была недостаточно подвижной (особенно с дополнительной бронёй) и имела слишком большой экипаж.

Немцам был нужен танк типа французского АМХ-13, который, кстати, и появился вскоре после войны.

Такой танк имел бы при мощном вооружении меньшую массу, большую скорость и проходимость
при более простой ходовой части, что было важно в условиях проблем со снабжением, бездорожьем и большими расстояниями на Восточном фронте.
Бронирование АМХ-13 не слабее большинства моделей Pz.IV, а защищённость даже выше из-за меньших размеров.

Вместо каждой Пантеры можно было бы выпускать по 3 таких немецких "АМХ-13" !
Причём для них нашлись бы экипажи, так как численность экипажа АМХ-13 меньше за счёт использования автомата заряжания.

Немцам следовало бы потратить качественный потенциал своей промышленности не на шлифование деталей своих тяжёлых танков, а на доведение до серийного производства автомата заряжания (а наработки в этом плане у них были)...

Собственно этого от них и ожидали советские аналитеки: так, в 1942 году они сделали вывод, что в ближайшем будущем усиления бронирования немецких танков не будет.
(Разумеется, захват первых Тигров в качестве трофеев заставил их пересмотреть свои выводы.)

Также не совсем понятно, почему немцы так и не поставили на Пантеру 88 мм длинноствольную пушку.
Вот англичане, например, на близком аналоге Пантеры - Центурионе быстро перешли со своей 76 мм (аналог пантеровской 75 мм) на 84 мм пушку (аналог 88 мм немецкой), а позже и на 105 мм.
Это сообщение отредактировал Xdot - 26 дек 2016 в 09:20

Цитата (Hedin3000 @ 25.12.2016 - 14:21)

Цитата (KROVLJ @ 25.12.2016 - 14:16) Цитата (Hedin3000 @ 25.12.2016 - 14:04) Цитата (alexcap2010 @ 25.12.2016 - 13:50) нижне тагильский инженер, уже пенсионер, все рассказал про эту пантеру, они горели как спички первое попадание снаряда даже с Т-34 башню у пантеры сносило к ебеням собачим Т-34 имел слабую 76 мм пушку плохой баллистики. Как эта пушка могла сорвать башню с таким весом? Перекосить погон - возможно. Но сорвать - нет. Отдача штатной пушки 12 тонн. А я сомневаюсь, что энергия снаряда нашей ф-32 сопоставима Про пробитие 76 мм орудием брони Пантеры сомневаюсь, если только с ближнего расстояния, а орудия больших калибров, пробивали легко Пробить да, особенно катушечным выстрелом... а вот сорвать с погона башню - анриал

Не срывали мелкие калибры башни - сказки не рассказывайте!

Цитата (Uglurk @ 25.12.2016 - 13:46)

Это, конечно, интересно для меня, как для инженера, но хотелось бы прочитать как танки с этими модификациями показали себя в бою и в эксплуатации вобщем

Ни ф модификация, ни тем более модификация с орудием 88 не выехали из цехов сборки, как вы читали то...

Цитата (alexcap2010 @ 25.12.2016 - 13:50)

нижне тагильский инженер, уже пенсионер, все рассказал про эту пантеру, они горели как спички первое попадание снаряда даже с Т-34 башню у пантеры сносило к ебеням собачим

34 на диз. Топливе горели также как и бензиновые танки, разница в том, что после того как диз топливо разнорелось тушить его тяжело и восстановить машину после пожара тяжелей, если не происходило детонации бк.

По поводу технологичности т34 почитайте воспоминания ветеранов от Драбкина, особенно про коробку из 4 передач

Спасибо.

А чего рассуждать - со стороны немцев очередная арийская и потому идиотская затея дать вундерваффе для уберменьшей.

В итоге и они не уберменьши, а мудаки и вундерваффе херовое вышло.

Толку-то оценивать ТТХ отдельного экземпляра, если играет роль количество и массы.

Ремонт Пантеры


Это сообщение отредактировал P376 - 26 дек 2016 в 13:20

Bundesarchiv_Bild_101I-296-1652-35,_Nordfrankreich,_Montage_am_Pantherlaufwerk


Это сообщение отредактировал P376 - 26 дек 2016 в 13:21

Bundesarchiv_Bild_101I-244-2323-25A,_Panzer_-_Instandsetzung

Bundesarchiv_Bild_101I-244-2323-26A,_Panzer-Instandsetzung

Подвеска