Такие машины это прежде всего демонстрация флага! Сейчас был бы такой самолет очень в тему!
ЗАЧЕМ? для каких целей?
демонстрация флага это 2000 выпущенных Б777 демонстрация флага это 8000 выпущенных А320
9 месяцев эксплуатации - это не демонстрация флага
Если ты не станешь цепляться к словам,а подумаешь головой,а не жопой,то поймешь,что сейчас можно использовать от 144го планер,а начинку современную и сразу мир для тебя заиграет новыми красками. Стоит лишь попробовать думать!
дело в том что планет Ту-144 хреновый. 1. крылышки для посадки - костыль - Ту-144 был нестабилен на посадочных скоростях. 2. главная проблема Ту-144 - КРЫЛО, а точнее быстрое усталостное разрушение его элементов.
на даже если этим пренебречь то как заиграет то? что изменится в мире? будем гордится очередной ненужной игрушкой?
иногда стоит снять розовые очки поцреотизма и действительно подкмать!
Это сообщение отредактировал AlexEf - 6 янв. 2017 г. в 20:43
помню как в начале 70х в учебнике английского была тема про 144й и там описывалась его конструкция и изменяющий наклон нос как ogivalniy.
ещё помню как после катастрофы в солдатском клубе показывали фильм чёрно-белый про расследование. даже без подсказок было ясно, что это диверсия. проебали наши чекисты. а такие перспективы были. со мной в вышке учился парень из АлмаАты, он домой на каникулы летал на 144. как я ему завидовал. билет из Москвы стоил чуть больше 60 рублей.
ogivalniy - ОЖИВАЛЬНЫЙ это форма крыла!
какие перспективы? Ту-144 летал на 3500 км, Конкорд на 6500 - и никаких перспектив.
помню как в начале 70х в учебнике английского была тема про 144й и там описывалась его конструкция и изменяющий наклон нос как ogivalniy.
ещё помню как после катастрофы в солдатском клубе показывали фильм чёрно-белый про расследование. даже без подсказок было ясно, что это диверсия. проебали наши чекисты. а такие перспективы были. со мной в вышке учился парень из АлмаАты, он домой на каникулы летал на 144. как я ему завидовал. билет из Москвы стоил чуть больше 60 рублей.
Деверсия была? И после диверсии страна Советов свернула программу?
свои косяки проще списать на диверсию и радоваться.
Чертежи лежат. новые типы двигателей есть. Восстановить не проблема, однако наши ДЕФФЕКТИВНЫЕ менеджеры, первым делом заорут чо нужно просчитать экономическую составляющую, а просчитав, за откаты скажут что за рубежом купить дешевле. (при этом продадут ТУДА чертежи и наработки, чтобы потом купить наши разработки, по ИХ ценам)
Вспомните ЭКРАНОПЛАНЫ. Если ВПК не заинтересуется разработками СССР. Их постараются продать на запад, так как нашим УПРАВЛЕНЦАМ нужна прибыль сразу, а не вкладывать и созидать.
А зачем восстанавливать? Ради понтов? А кто эти понты оплачивать будет? Гражданская сверзвуковая авиация крайне убыточна. Это всё ровно что делать реактивные сверзвуковые автобусы. Геммороя много, толку мало. Кстати министр гражданской авиации СССР Бугаев просто спал и видел как бы эти самолёты с баланса убрать, потому что он то знал сколько они убытков приносят
Это сообщение отредактировал ZangMarsek - 6 янв. 2017 г. в 20:47
Чертежи лежат. новые типы двигателей есть. Восстановить не проблема, однако наши ДЕФФЕКТИВНЫЕ менеджеры, первым делом заорут чо нужно просчитать экономическую составляющую, а просчитав, за откаты скажут что за рубежом купить дешевле. (при этом продадут ТУДА чертежи и наработки, чтобы потом купить наши разработки, по ИХ ценам)
Вспомните ЭКРАНОПЛАНЫ. Если ВПК не заинтересуется разработками СССР. Их постараются продать на запад, так как нашим УПРАВЛЕНЦАМ нужна прибыль сразу, а не вкладывать и созидать.
А зачем восстанавливать? Ради понтов? А кто эти понты оплачивать будет? Гражданская сверзвуковая авиация крайне убыточна. Это всё ровно что делать реактивные сверзвуковые автобусы. Геммороя много, толку мало. Кстати министр гражданской авиации СССР Бугаев просто спал и видел как бы эти самолёты с баланса убрать, потому что он то знал сколько они убытков приносят
Ну да главное купить за бугром...
Зачем восстанавливать? Для развития производства!
ДА и ПРО восстанавливать в первозданном виде я не говорил, взять чертежи и переложить на новые технологии, получиться отличная машина. Которая похоронит баинг, аэробус, и иже с ними, если те не перейдут на сверхзвук. Ибо экономия времени это главное за что платит человек. А сверхзвук, удвоит эту экономию, для тех кто постоянно летает.
маленькая авария???? 113 погибших это маленькая авария?
Для реактивной авиации это маленькая авария, для сверхзвуковой трагедия, в СССР, этого избежали, европейцы проиграли битву за безопасность перевозок уже распавшемуся СССР, потому что был заложен хороший задел
ДА и ПРО восстанавливать в первозданном виде я не говорил, взять чертежи и переложить на новые технологии, получиться отличная машина. Которая похоронит баинг, аэробус, и иже с ними, если те не перейдут на сверхзвук.
а спрос есть? Б и А будет вести работы имея портфель 100% заказов что-бы отбить такой проект.
Как поможет РАЗВИТИЮ производство техники 60-х годов?
сейчас другое оборудование, другие технологии, другие материалы - ВСЕ ДРУГОЕ. насиловать чертежи под современную промышленность - это тупо тратить время и ТОРМОЗИТЬ РАЗВИТИЕ.
если делать то новый, хотя бы просто потому что сейчас можно создать гораздо лучшую аэродинамику, которая у Ту-144 была слаба.
маленькая авария???? 113 погибших это маленькая авария?
Для реактивной авиации это маленькая авария, для сверхзвуковой трагедия, в СССР, этого избежали, европейцы проиграли битву за безопасность перевозок уже распавшемуся СССР, потому что был заложен хороший задел
Круто...
а ссср битву выиграл просто списав самолет через 9 месяцев...
в Боинг самые гениальные люди работают - они даже делать самолет не стали и именно Боинг выиграл эту битву.
Это сообщение отредактировал AlexEf - 6 янв. 2017 г. в 21:14
Ту-144 во многом опередил своё время, в том числе и уровень развития нашей промышленности. В нём слишком много было новаций, к которым наша промышленность на тот момент оказалась не готова. Элементы фюзеляжа фрезеровались из толстых плит, при этом сами плиты были не однородны по структуре и имели раковины внутри, что вызывало брак при их обработке. А повысить качество тогда не могли. Двигатели вызывали множество вопросов, и самый главный - как обеспечить заданную дальность полёта при имеющемся удельном расходе топлива. А расход был такой, что ни о каких полётах до Хабаровска и думать нечего было, а полученные дальности сводили на нет весь смысл этого самолёта. Более-менее приемлемые результаты получили лишь уже на ТУ-144Д с другими двигателями, но катастрофа лишь подвела черту под многолетними попытками. Система управления тоже была во многом новой, и, кстати, по одной из версий, именно она стала причиной гибели самолёта в Ле Бурже. Она имела два канала -продольный и поперечный - для облегчения управления самолётом при выпущенных передних крыльях. Продольный канал не был отрегулирован и тумблер его включения был выключен и опломбирован. На найденном после катастрофы пульте этот тумблер был включен. По этой версии при уборке передних крыльев элевоны отклонились до упора на пикирование. Но это опять же только версия. В основном этот самолёт играл идеологическую роль. Экономически он не был оправдан, как и Конкорд. Американцы это вовремя поняли.
Ту-144 во многом опередил своё время, в том числе и уровень развития нашей промышленности. В нём слишком много было новаций, к которым наша промышленность на тот момент оказалась не готова. Элементы фюзеляжа фрезеровались из толстых плит, при этом сами плиты были не однородны по структуре и имели раковины внутри, что вызывало брак при их обработке. А повысить качество тогда не могли. Двигатели вызывали множество вопросов, и самый главный - как обеспечить заданную дальность полёта при имеющемся удельном расходе топлива. А расход был такой, что ни о каких полётах до Хабаровска и думать нечего было, а полученные дальности сводили на нет весь смысл этого самолёта. Более-менее приемлемые результаты получили лишь уже на ТУ-144Д с другими двигателями, но катастрофа лишь подвела черту под многолетними попытками. Система управления тоже была во многом новой, и, кстати, по одной из версий, именно она стала причиной гибели самолёта в Ле Бурже. Она имела два канала -продольный и поперечный - для облегчения управления самолётом при выпущенных передних крыльях. Продольный канал не был отрегулирован и тумблер его включения был выключен и опломбирован. На найденном после катастрофы пульте этот тумблер был включен. По этой версии при уборке передних крыльев элевоны отклонились до упора на пикирование. Но это опять же только версия. В основном этот самолёт играл идеологическую роль. Экономически он не был оправдан, как и Конкорд. Американцы это вовремя поняли.
Ту-144 во многом опередил своё время
наверно все же не так - конструктора заигрались и забыли про реальный мир.
Элементы фюзеляжа фрезеровались из толстых плит, при этом сами плиты были не однородны по структуре и имели раковины внутри, что вызывало брак при их обработке. А повысить качество тогда не могли
Так же фрезируются и элементы истребителей, это проблема нашей металлургии,это в открытых источниках давно обсосано
Все рассуждения про восстановить это охуенно, я даже в некотором смысле за, но есть одно но...
ГДЕ ДЕНЬГИ ???
Вы даже не представляете сколько такие программы стоят, имхо минимум 100 ярдов баксов на сегодняшние деньги, это на минуточку 6 трлн. рублей!!!
Не дороговаты ли понты?
зато будем бегать с флажками - у нас самолет, но "гейропейцы и пиндосы" его не покупают, дайте нам денег...
Это сообщение отредактировал AlexEf - 6 янв. 2017 г. в 23:57
взять чертежи и переложить на новые технологии, получиться отличная машина. Которая похоронит баинг, аэробус, и иже с ними, если те не перейдут на сверхзвук. Ибо экономия времени это главное за что платит человек. А сверхзвук, удвоит эту экономию, для тех кто постоянно летает.
Это только звучит красиво и легко "взять да переложить заново", в жизни проще с нуля создать новый самолёт. Золотое правило экономики- спрос рождает предложение, поэтому не бегите впереди паровоза, сейчас в мире нет необходимости в такой скорости для гражданских перевозок.
Летом 1985-го я видел, как ТУ-144 заходил на посадку где-то в районе Гудауты. С моря. Где там аэродром я не знаю, но я в это время с остальнрыми солагерниками плескался в море. Зрелище, надо сказать, впечатляющее.
Возможно, это был не ТУ-144, а другой самолёт аналогичной конструкции, если такие существуют. По крайней мере смотрящий вниз острый нос и синюю полосу вдоль борта я помню, будто прямо сейчас смотрю.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
AlexEf6 янв. 2017 г. в 20:37