Авиасообщение СССР - ХХ век и Россия - ХХI век

Цитата (зудука @ 15.01.2017 - 01:22)

Цитата (Jazz36 @ 15.01.2017 - 01:11) а если добавить ещё и местные авиалинии, из Воронежа летали Ан2 и L-410 по всей области, за копейки буквально, то совсем грусть тоска. Пассажирам то копейки, а себестоимость фактическая какая? Считаем: Ан-2, двигатель Аш-62, расход топлива 150-250 литров в час бензина Б91/115. Гугл нашел бочку 140 литров за 12 740 руб. При полностью загруженном самолете (12 человек) себестоимость только по топливу будет больше 1000 рублей в час. Это без зарплаты пилотам, аэродромных расходов, амортизации самолета. Кто будет платить?

Доплачивать авиакомпаниям за региональные рейсы должно государство, иначе будет еще хуже. Вернее система должна быть сложнее- вы летаете например в Воронеж себе в убыток а мы вам помогаем в другом- например налоги снижаем, за свой счет обучаем персонал и так далее.

Цитата (ПроходилМимо @ 15.01.2017 - 01:25)

Цитата (Скальпель @ 15.01.2017 - 01:18) Всё понятно, сюда пришли поныть про "просралиполимеры" не смотря в настоящее. Секта у вас тут похоже Давай посмотрим, давай примеры.

https://booking.pobeda.aero/

заходи, выбирай направления, смотри.

Цитата (Nakami @ 14.01.2017 - 22:20)

Цитата (gelezo131 @ 15.01.2017 - 01:15) Рыночная экономика, если это нерентабельно - это не нужно По каким ценам не нужно? А почему именно такие цены на билеты? Про "рынок" только басен не пойте, он тут причина 10-я.

а что тогда главная причина? что люди хотели лететь и готовы выложить деньги, чтобы летать из Воронежа в Элисту и Тулу, но кто-то злой чисто из вредности решил лишить их этого удовольствия?

Цитата (Nakami @ 15.01.2017 - 01:26)

Цитата (зудука @ 15.01.2017 - 01:22) Цитата (Jazz36 @ 15.01.2017 - 01:11) а если добавить ещё и местные авиалинии, из Воронежа летали Ан2 и L-410 по всей области, за копейки буквально, то совсем грусть тоска. Пассажирам то копейки, а себестоимость фактическая какая? Считаем: Ан-2, двигатель Аш-62, расход топлива 150-250 литров в час бензина Б91/115. Гугл нашел бочку 140 литров за 12 740 руб. При полностью загруженном самолете (12 человек) себестоимость только по топливу будет больше 1000 рублей в час. Это без зарплаты пилотам, аэродромных расходов, амортизации самолета. Кто будет платить? Доплачивать авиакомпаниям за региональные рейсы должно государство, иначе будет еще хуже. Вернее система должна быть сложнее- вы летаете например в Воронеж себе в убыток а мы вам помогаем в другом- например налоги снижаем, за свой счет обучаем персонал и так далее.

Хорошо, будет доплачивать государство, только на что, объясни, ты будешь доплачивать? Да вы же первые побежите жаловаться на то, что государство о вас не думает, а о ком то другом, вы же всегда одинаково поступаете, вы не опора государства, вы её болото.

Цитата (jackill81 @ 15.01.2017 - 01:18)

Цитата (jackill81 @ 15.01.2017 - 01:17) В Екатеринбург из Ростова с пересадкой в Москве. Раньше можно было напрямую или  без пересадки и беганья по аэропорту, сели полетели. Главное Ташкент прямой, насяльника.

Из Ташкента тогда нткто не ехал. "Ташкент-город хлебный" слыхал такую поговорку?

Ну я в теме, как бы, поэтому скажу тоже. У меня отец КВСом Як-42 ушёл на пенсию (до этого было и Ан-2 как в "Афоне" и Як-40), и он вылётывал всю сан норму в месяц из Ульяновска- и Минск и Киев и Харьков, Ереван, Тбилиси, да весь СССР, я пошёл на лётчика учиться в 95-ом, жопа была с авиацией, аэропорт захерел и остались на нём только мы- училищные.

Я дальше не пошёл, а пацаны, которые не сломались и прошли севера на Як-40 и безденежные Ту-134 даже в Москве, сейчас летают и зарабатывают очень хорошо. НО! хороший налёт и зарплата ТОЛЬКО в Москве, региональная авиация практически убита.

Цитата (DanZL @ 15.01.2017 - 01:21)

Цитата (ПроходилМимо @ 15.01.2017 - 01:14) Цитата (DanZL @ 15.01.2017 - 01:09) А не спрос ли рождает предложение? ТС, интерес у вас праздный или надо кому-то ещё? Мне кажется, что там в Воронеже не наберётся желающих даже на еженедельный рейс в каждый из пунктов. Да даже в половину. А и на концерт приходит один человек. пысы. " или надо кому-то ещё?" Кому например? Повторяю вопрос - если из Воронежа станут летать самолёты по маршрутам СССР - неужели все так и ринутся летать в Элисту или Сыктывкар, или Майкоп? Прям явно вижу стаи самолётов из Воронежа во все концы, ага.

Нет не ринутся, но рейсы будут.

Когда первый раз из Тюмени летал Иркутск, я выпал в осадок, узнав, что полет онли через Москву. Счас привык уже

Цитата (ПроходилМимо @ 15.01.2017 - 01:03)

Ссылка. Из Воронежа в 1975 году можно было напрямую улететь в 62 города союзного значения: от Калининграда на западе до Новосибирска на востоке. Плюс можно было попасть в 31 населенный пункт местного значения. А вот прошло с тех пор 40 лет. Смотрим куда из Воронежа можно напрямую улететь в России ХХI века:

Почему у тебя на карте Крым не российский?

Цитата (hamurappi @ 15.01.2017 - 01:16)

СССР умер , а 15 бывших республик как те черви , копошаться в его трупе. И пидарасы там правят бал! (Бацька- исключение )

особенно твои братья преуспели, укры лучше всех обглодали кости, вот только мясо нарастить не смогли.

Хуясе раньше оказывается Геленджик с Сочи в противоположных сторонах были, интересно...


Это сообщение отредактировал Айыу - 15 янв 2017 в 01:31

Цитата (Cudilario @ 15.01.2017 - 01:30)

Цитата (ПроходилМимо @ 15.01.2017 - 01:03) Ссылка. Из Воронежа в 1975 году можно было напрямую улететь в 62 города союзного значения: от Калининграда на западе до Новосибирска на востоке. Плюс можно было попасть в 31 населенный пункт местного значения. А вот прошло с тех пор 40 лет. Смотрим куда из Воронежа можно напрямую улететь в России ХХI века: Почему у тебя на карте Крым не российский?

да потому что стадо тут собаралось либералов и хохлов скачуших, под маской страдальцев по СССР

Цитата (ПроходилМимо @ 15.01.2017 - 01:30)

Цитата (DanZL @ 15.01.2017 - 01:21) Цитата (ПроходилМимо @ 15.01.2017 - 01:14) Цитата (DanZL @ 15.01.2017 - 01:09) А не спрос ли рождает предложение? ТС, интерес у вас праздный или надо кому-то ещё? Мне кажется, что там в Воронеже не наберётся желающих даже на еженедельный рейс в каждый из пунктов. Да даже в половину. А и на концерт приходит один человек. пысы. " или надо кому-то ещё?" Кому например? Повторяю вопрос - если из Воронежа станут летать самолёты по маршрутам СССР - неужели все так и ринутся летать в Элисту или Сыктывкар, или Майкоп? Прям явно вижу стаи самолётов из Воронежа во все концы, ага. Нет не ринутся, но рейсы будут.

Сомневаюсь. На мой взгляд, популярных направлений - два. На север - обе столицы, и на юг - на курорты. Да и то - с Воронежа до курорта уже рукой подать. Не наберётся минимума даже на еженедельный рейс в каждый пункт по сетке, повторяю.

Можно шпалить, сути не меняет.

Цитата (Скальпель @ 15.01.2017 - 01:27)

Цитата (Nakami @ 15.01.2017 - 01:26) Цитата (зудука @ 15.01.2017 - 01:22) Цитата (Jazz36 @ 15.01.2017 - 01:11) а если добавить ещё и местные авиалинии, из Воронежа летали Ан2 и L-410 по всей области, за копейки буквально, то совсем грусть тоска. Пассажирам то копейки, а себестоимость фактическая какая? Считаем: Ан-2, двигатель Аш-62, расход топлива 150-250 литров в час бензина Б91/115. Гугл нашел бочку 140 литров за 12 740 руб. При полностью загруженном самолете (12 человек) себестоимость только по топливу будет больше 1000 рублей в час. Это без зарплаты пилотам, аэродромных расходов, амортизации самолета. Кто будет платить? Доплачивать авиакомпаниям за региональные рейсы должно государство, иначе будет еще хуже. Вернее система должна быть сложнее- вы летаете например в Воронеж себе в убыток а мы вам помогаем в другом- например налоги снижаем, за свой счет обучаем персонал и так далее. Хорошо, будет доплачивать государство, только на что, объясни, ты будешь доплачивать? Да вы же первые побежите жаловаться на то, что государство о вас не думает, а о ком то другом, вы же всегда одинаково поступаете, вы не опора государства, вы её болото.

Бля у тебя точно зациклилось на том что все нытики, странный ты наш.
Да, представь себе, всегда можно создать ситему которая будет работать, потому что знаю вопрос. "Невозможно" это когда тебе или лень или не нужно лично тебе.

Цитата (Скальпель @ 15.01.2017 - 01:14)

Много ли народу могло позволить себе авиасообщением пользоваться? ТС, ты вообще жил в СССР? Кто в СССР жил, тот помнит стук колес вагона, варенные яйца, и граненный стакан чая в железном подстаканнике. Знаешь, о чем это говорит? О том, что немногие могли в то время себе позволить даже на Кукурузниках летать. Сейчас сравни доступность.

Насчет цен. Начало 80х
Липецк-Москва купе 16 рублей. СВ - 28 рублей.
Як-40 до Быково (сейчас с пассажирами не работает) - 25 рублей и трансфер Быково-аэровокзал (Ленинградское шоссе) рубля полтора-два. Электричка до м.Ждановская (Выхино) или Казанского вокзала копеек 40 стоила.

Так что вполне сопоставимо по цене.

Если брать поезд Москва-Ташкент, то самолетом мало того. что быстрее, так и по цене сопоставимо было, с учетом покушать хоть раз в сутки в вагоне ресторане.
На трое суток с собой харчей не взять летом, жарко. Хотя конечно общий вагон или плацкарт дадут экономию.

Цитата (зудука @ 15.01.2017 - 01:22)

Цитата (Jazz36 @ 15.01.2017 - 01:11) а если добавить ещё и местные авиалинии, из Воронежа летали Ан2 и L-410 по всей области, за копейки буквально, то совсем грусть тоска. Пассажирам то копейки, а себестоимость фактическая какая? Считаем: Ан-2, двигатель Аш-62, расход топлива 150-250 литров в час бензина Б91/115. Гугл нашел бочку 140 литров за 12 740 руб. При полностью загруженном самолете (12 человек) себестоимость только по топливу будет больше 1000 рублей в час. Это без зарплаты пилотам, аэродромных расходов, амортизации самолета. Кто будет платить?

А теперь посчитаем себестоимость инженера допустим на Красноярскую ГЭС. И предотвращение аварии. А инженер летит обычным гражданским бортом для плановой проверке.

Цитата (зудука @ 15.01.2017 - 01:33)

Цитата (Скальпель @ 15.01.2017 - 01:14) Много ли народу могло позволить себе авиасообщением пользоваться? ТС, ты вообще жил в СССР? Кто в СССР жил, тот помнит стук колес вагона, варенные яйца, и граненный стакан чая в железном подстаканнике. Знаешь, о чем это говорит? О том, что немногие могли в то время себе позволить даже на Кукурузниках летать. Сейчас сравни доступность. Насчет цен. Начало 80х Липецк-Москва купе 16 рублей. СВ - 28 рублей. Як-40 до Быково (сейчас с пассажирами не работает) - 25 рублей и трансфер Быково-аэровокзал (Ленинградское шоссе) рубля полтора-два. Электричка до м.Ждановская (Выхино) или Казанского вокзала копеек 40 стоила. Так что вполне сопоставимо по цене. Если брать поезд Москва-Ташкент, то самолетом мало того. что быстрее, так и по цене сопоставимо было, с учетом покушать хоть раз в сутки в вагоне ресторане. На трое суток с собой харчей не взять летом, жарко. Хотя конечно общий вагон или плацкарт дадут экономию.

в конце 80-х как раз таки думали об экономии.

Цитата (Скальпель @ 15.01.2017 - 01:32)

Цитата (Cudilario @ 15.01.2017 - 01:30) Цитата (ПроходилМимо @ 15.01.2017 - 01:03) Ссылка. Из Воронежа в 1975 году можно было напрямую улететь в 62 города союзного значения: от Калининграда на западе до Новосибирска на востоке. Плюс можно было попасть в 31 населенный пункт местного значения. А вот прошло с тех пор 40 лет. Смотрим куда из Воронежа можно напрямую улететь в России ХХI века: Почему у тебя на карте Крым не российский? да потому что стадо тут собаралось либералов и хохлов скачуших, под маской страдальцев по СССР

Да потому что для вас баранов, это карта 1975 года.

Цитата (Скальпель @ 15.01.2017 - 01:32)

Цитата (Cudilario @ 15.01.2017 - 01:30) Цитата (ПроходилМимо @ 15.01.2017 - 01:03) Ссылка. Из Воронежа в 1975 году можно было напрямую улететь в 62 города союзного значения: от Калининграда на западе до Новосибирска на востоке. Плюс можно было попасть в 31 населенный пункт местного значения. А вот прошло с тех пор 40 лет. Смотрим куда из Воронежа можно напрямую улететь в России ХХI века: Почему у тебя на карте Крым не российский? да потому что стадо тут собаралось либералов и хохлов скачуших, под маской страдальцев по СССР

Обычные люди. Мне, к примеру, чтобы полететь из Воронежа в Геленджик, нужно лететь через Шереметьево.

А стадо либералов во главе с Юргенсом возглавляет автостраховщиков. Иди повоюй с ними, если ты так либералов ненавидишь.

Цитата (зудука @ 15.01.2017 - 01:33)

Насчет цен. Начало 80х Липецк-Москва купе 16 рублей. СВ - 28 рублей. Як-40 до Быково (сейчас с пассажирами не работает) - 25 рублей

из Воронежа дешевле было, но этого не иожет быть, я в конце 80-х столько налетался и наездился в разные концы, цены примерно помню

Цитата (DanZL @ 15.01.2017 - 04:09)

А не спрос ли рождает предложение? ТС, интерес у вас праздный или надо кому-то ещё? Мне кажется, что там в Воронеже не наберётся желающих даже на еженедельный рейс в каждый из пунктов. Да даже в половину.

А что рождает спрос? Не цена?

Почему многие хотят БМВ, а покупают его далеко не все? И здесь так же. Все хотели бы лететь на самолетах, да не на что.

Авиабилеты в кредит не дают, на том спасибо.

Цитата (Айыу @ 15.01.2017 - 01:30)

Хуясе раньше оказывается Геленджик с Сочи в противоположных сторонах были, интересно...

Прямые рейсы были. Смотрите внимательней.

Цитата (gelezo131 @ 15.01.2017 - 01:15)

Рыночная экономика, если это нерентабельно - это не нужно

не нерентабельно. а кому-то мало откатов
с какого, например, в москве поотменяли маршрутки и наземного транспорта кучу маршрутов?
просто кто-то не так делился или не туда заносил

Цитата (ПроходилМимо @ 15.01.2017 - 01:34)

Цитата (зудука @ 15.01.2017 - 01:22) Цитата (Jazz36 @ 15.01.2017 - 01:11) а если добавить ещё и местные авиалинии, из Воронежа летали Ан2 и L-410 по всей области, за копейки буквально, то совсем грусть тоска. Пассажирам то копейки, а себестоимость фактическая какая? Считаем: Ан-2, двигатель Аш-62, расход топлива 150-250 литров в час бензина Б91/115. Гугл нашел бочку 140 литров за 12 740 руб. При полностью загруженном самолете (12 человек) себестоимость только по топливу будет больше 1000 рублей в час. Это без зарплаты пилотам, аэродромных расходов, амортизации самолета. Кто будет платить? А теперь посчитаем себестоимость инженера допустим на Красноярскую ГЭС. И предотвращение аварии. А инженер летит обычным гражданским бортом для плановой проверке.

Если инженера срочно послать для предотвращения аварии надо, то тут и самолет под него купят. Разговор о регулярных пассажирских рейсах.
Когда батя в 67 году поехал покупать магнитофон из Липецка в Воронеж, то самолетом было реально быстрее. Потому как наземным транспортом можно было либо поездом из Грязей до Воронежа (электричек ещё не было,а в Грязи еще доехать надо), либо автобусом (а автобус осенью и весной ходил через Елец и по М-4) потому как существующая ныне дорога Липецк-Борино-Хлевное с выходом на М-4 асфальта не имела и в распутицу становилась непроезжей. А Ан-2 летал четыре раза в сутки практически в любую погоду кроме сплошного тумана и пурги. А если пассажиров было очень много могли пустить дополнительный рейс. В итоге обратно он летел на "дополнительном" Як-12 (или Як-18 все таки?). Добавить, что аэропорт тогда в Воронеже был в черте города, у Памятника Славы, на Хользунова, ехать особо ни куда не надо.
А теперь на автобусе за полтора часа вполне можно добраться по этому маршруту. И самолетом ни кто не полетит, ибо два трансфера аэропорт-город займут больше времени.
Это сообщение отредактировал зудука - 15 янв 2017 в 02:05

Цитата (Scrot @ 15.01.2017 - 01:38)

Цитата (DanZL @ 15.01.2017 - 04:09) А не спрос ли рождает предложение? ТС, интерес у вас праздный или надо кому-то ещё? Мне кажется, что там в Воронеже не наберётся желающих даже на еженедельный рейс в каждый из пунктов. Да даже в половину. А что рождает спрос? Не цена? Почему многие хотят БМВ, а покупают его далеко не все? И здесь так же. Все хотели бы лететь на самолетах, да не на что. Авиабилеты в кредит не дают, на том спасибо.

Оно и видно - какие все бедные. Всю новогоднюю ночь, и неделю после салюты не умолкали на улице, а самый простенький от тысячи стоит. Слушаешь, и думаешь - а точно ли все плохо живут?

Опять таки - кризис в стране, да, но тачки новые продаются, и не только эконом-класса, и бэмэвэ тоже. Так что не надо тут про цены, всё в порядке у народа. Можно и лучше, но и не на хлебе с солью сидим. По-крайней мере те, кто работает, а не ждёт подачки.