Для египтологии борьба с лженаукой – вопрос выживания

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 16:26)

* В поезде советую, мне понравилось)) и нашей команде тоже))

в поезде наверно вообще супер и виды красивые и комфортно))
еще на корабле наверно классно, вроде есть такой вариант, но он идет как экскурсионка))

Цитата

в поезде наверно вообще супер и виды красивые и комфортно))

да, просто круто))
Самолетами летал не раз местными.

Цитата

еще на корабле наверно классно,

Думаю, да, смотря какой тур. Можно и на фелюках)))

Или так)

Daimond1984
Давай так?)

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 17:07)

Или так)

нифига себе, там и лежаки на верхней палубе, наверно и басик и бар имеется, я уже хочу туда)))

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 17:08)

Daimond1984 Давай так?)

я далеко не угребу))

Цитата (Daimond1984 @ 2.05.2017 - 17:09)

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 17:07) Или так) нифига себе, там и лежаки на верхней палубе, наверно и басик и бар имеется, я уже хочу туда)))

Да вот курсируют. В этот день штуки три-четыре точно мимо нас проплыло.
А это всего лишь за полдня.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 2 мая 2017 г. в 17:13

Цитата (Daimond1984 @ 2.05.2017 - 17:11)

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 17:08) Daimond1984 Давай так?) я далеко не угребу))

Я тоже)
и вайфая у них нет

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 13:52)

Цитата Опыт по сверлению проведен неверно. Используются современные материалы. Да, еще в опыте использовались современные люди. Не рабы. Опыт провален

Насколько я знаю, современная египтология считает, что при строительстве тех же самых пирамид испльзовался труд не только рабов, но и вольнонаёмных работников. Более того, как говорят, их было большинство и работали они вахтами.

Это сообщение отредактировал Американист - 2 мая 2017 г. в 17:25

Цитата (Американист @ 2.05.2017 - 17:22)

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 13:52) Цитата Опыт по сверлению проведен неверно. Используются современные материалы. Да, еще в опыте использовались современные люди. Не рабы. Опыт провален Насколько я знаю, современная египтология считает, что при строительстве тех же самых пирамид испльзовался труд не только рабов, но и вольнонаёмных работников. Более того, как говорят, их было большинство и работали они вахтами.

Все верно. Египет же не был рабовладельческим гос-вом. Но понятно, что рабы были, и это были преступники или пленные, и они тоже работали, и не только на пирамидах. Хуже карьеров только золотые рудники.

ps/в сообщении от 13:52 была ирония, стеб))

Я думаю, что в то время постройка пирамид была своеобразным БАМом. Может, спустя годы, одна из причин упадка была: "а нахуа? Будем лучше на юге чеснок сажать" ))

Это сообщение отредактировал Senmuth - 2 мая 2017 г. в 18:25

Я думаю тут боле менее понятно


Это сообщение отредактировал FastGonzales - 2 мая 2017 г. в 18:26

Цитата (FastGonzales @ 2.05.2017 - 18:24)

Я думаю тут боле менее понятно https://www.youtube.com/watch?v=pzttl1Fw0vc

Скажу честно, и без обид (ничего личного), ничего там не понятно. Не раз критиковал этот фильм (пару частей): много незнания по Египту, откровенного вранья и притягивания за уши.

По фильму:
4-41: блоки по 500 тонн. Нету в Гизе таких блоков. И это не Храм Сфинкса, а нижний храм пирамиды Хафры, он же Долинный, Гранитный и пр. Но точно не храм Сфинкса. Самый большой блок на плато из Гиза, этот чуть более 200 тонн (130 кубов). Он один или пара, и находится в верхнем храме пирамиды Менкаура. Но авторы данного фильма черпали инфу из другого храма. Египтолог У. Хельшер ошибся в размерах, и подсчитал угловой блок верхнего храма Хафра, как один. А их там два. У него вышло 425 тонн (170 кубов), и мало того, что это два блока, так и вес чуть более 300 тонн. Но авторы НХ грубо округлили его в 500 тонн и размножили по всей Гизе. Так что это, лахатрон или невежество, решать не буду. Просто голые факты.

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 18:21)

Я думаю, что в то время постройка пирамид была своеобразным БАМом.

Я тоже склоняюсь к этой мысли. Ведь "Большой дом" являлся живым воплощением Ра на земле. Поэтому работа на него - "священная обязанность каждого" жителя Та-Кемет.

Цитата

Я тоже склоняюсь к этой мысли. Ведь "Большой дом" являлся живым воплощением Ра на земле. Поэтому работа на него - "священная обязанность каждого" жителя Та-Кемет.

Строительство пирамиды и некрополя, а так же последующее отправление культов, тоже своя инфраструктура в которой занято много работы. И думаю, что иногда такая работа престижнее копания в грядках. Факторов, на самом деле было не мало. Я уже не свожу только к религиозности.

Именно. Но религиозный фактор отбрасывать нельзя никак. Учитывая психологию традиционного общества Древнего Востока.

Цитата

Но религиозный фактор отбрасывать нельзя никак

Нет, его никто не отбрасывает. Просто часто говорится о том, что пирамиды это только гробница или религиозная прихоть. На самом деле всегда множество факторов. Под религиозностью жрецы могли тупо собирать средства и жить на них. А если собирали много, то и управлять царем и страной.... ох, уж это мне что-то напоминает)))

Цитата (top77art @ 2.05.2017 - 16:27)

да да . надо все воспринимать за догму то что вам говорят ... и верить ! и кстати ! вы египтолог ? можно ваши научные труды где то посмотреть ? а не набор догматического бреда и фоточек в формате развлекательного сайта

1. Любое исследование в том числе по истории - с потолка не берется
Есть доказательная база: источники
Причем в зависимости от темы и вопроса любые: от письменных источников до предметов бытового обихода
2. Вы лучше кругозор свой расширяйте а то судя по моему опыту - лезут везде даже не разбираясь... Каждый суслик агроном. Сколько я тут копий сломал по своей специальности - не счесть. Хорошо что она не относится к истории...

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 19:12)

Под религиозностью жрецы могли тупо собирать средства и жить на них. А если собирали много, то и управлять царем и страной...

Так и было вообще-то. Каждый храм владел имуществом, рабами, землёй. А жрецы жили с подношений и доходов с этого храмового имущества. И при слабых царях влияние их усиливалось. Вон, ебанашка Эхнатон (Аменхотеп IV который) попробовал залупнуться на фиванское жречество, и что? Не успели его прикопать, как Ахетатон опустел, наследник Тутанхатон сменил имя на Тутанхамон, всё стало как было. И вся его реформа пошла прахом. Хотя есть один несомненный плюс - Ахетатон опустел, и это дало возможность сохраниться амарнскому архиву. Это да.

Это сообщение отредактировал Американист - 2 мая 2017 г. в 19:44

Цитата (плезанс @ 2.05.2017 - 19:21)

Цитата (top77art @ 2.05.2017 - 16:27) да да . надо все воспринимать за догму то что вам говорят ...  и верить ! и кстати ! вы египтолог ? можно ваши научные труды где то посмотреть ? а не набор догматического бреда и фоточек в формате развлекательного сайта 1. Любое исследование в том числе по истории - с потолка не берется Есть доказательная база: источники Причем в зависимости от темы и вопроса любые: от письменных источников до предметов бытового обихода 2. Вы лучше кругозор свой расширяйте а то судя по моему опыту - лезут везде даже не разбираясь... Каждый суслик агроном. Сколько я тут копий сломал по своей специальности - не счесть. Хорошо что она не относится к истории...

Да, хорошие советы, надеюсь, их услышат))

Цитата (Американист @ 2.05.2017 - 19:24)

Цитата (Senmuth @ 2.05.2017 - 19:12) Под религиозностью жрецы могли тупо собирать средства и жить на них. А если собирали много, то и управлять царем и страной... Так и было вообще-то. Каждый храм владел имуществом, рабами, землёй. А жрецы жили с подношений и доходов с этого храмового имущества. И при слабых царях влияние их усиливалось. Вон, ебанашка Эхнатон (Аменхотеп IV который) попробовал залупнуться на фиванское жречество, и что? Не успели его прикопать, как Ахетатон опустел, наследник Тутанхатон сменил имя на Тутанхамон, всё стало как было. И вся его реформа пошла прахом. Хотя есть один несомненный плюс - Ахетатон опустел, и это дало возможность сохраниться амарнскому архиву. Это да.

Эхнатон все равно бы по своем оригинален и крут. И имел такую красавицу жену)

Вряд ли арабы имеют отношение к древней египитской цивилизации. Скорее они стали причиной ее разрушения.