к 100 летию революции старые фото

ДарусскийЯ

Цитата

А теперь, если у вас хватит смелости, расскажите мне о том - ЗАЧЕМ бывший ЧЛЕН кпсс Вова Беспутный, повёл Россию по пути американской демократии - он хочет процветания России, или он хочет подчинить Россию Америке.?

Ты путаешь демократию как коллективное управление с экономической формацией.
В СССР, внезапно, тоже были выборы. Демократия - она не только в Америке.
Речь идёт не о борьбе демократии с Россией, а речь идёт о реставрации капитализма.

ДарусскийЯ

Цитата

Коммунизм гораздо меньшая утопия, чем демократия.! Потому что ещё можно представить себе власть СОЦИУМА при коммунизме - но как вы представляете себе власть ДЕМО при капитализме..? :))

Замечательно конечно, только вот в реальном мире никто что-то не рвётся сменить оковы "ненавистной демократии" на "сладкую жизнь" при коммунизме.

Цитата (AquaRobot @ 5.11.2017 - 22:02)

ДарусскийЯ Цитата Коммунизм гораздо меньшая утопия, чем демократия.! Потому что ещё можно представить себе власть СОЦИУМА при коммунизме - но как вы представляете себе власть ДЕМО при капитализме..? :)) Замечательно конечно, только вот в реальном мире никто что-то не рвётся сменить оковы "ненавистной демократии" на "сладкую жизнь" при коммунизме.

Что такое "реальный мир"? Это, так понимаю, топ-10 капиталистических держав, которые качают деньги со всего мира? Ты призываешь действовать так же, как они - грабить слабых?

И да - царя не Ленин свергал, царь сам себя сверг.

Цитата (AquaRobot @ 5.11.2017 - 22:02)

ДарусскийЯ Цитата Коммунизм гораздо меньшая утопия, чем демократия.! Потому что ещё можно представить себе власть СОЦИУМА при коммунизме - но как вы представляете себе власть ДЕМО при капитализме..? :)) Замечательно конечно, только вот в реальном мире никто что-то не рвётся сменить оковы "ненавистной демократии" на "сладкую жизнь" при коммунизме.

Потому что демократия, как таковая, является не образом правления, а образом мышления.!
При коммунизме - нельзя сделать всех одинаково богатыми, но можно сделать всех одинаково бедными...
При демократии - нельзя сделать всех одинаково бедными, нужно сделать всех одинаково богатыми...
А теперь скажите мне - какая идеология наиболее реальна, по сути своей..?
Если вы раздадите всем по миллиону рублей, мы не станем все одинаково богатыми - мы станем одинаково нищими миллионерами - так уже было при Ельцине.!
Демократы нам говорят - каждый сможет стать богатым, если будет усердно трудиться - но если мы все станем зарабатывать по миллиону, станем ли мы от этого богаче, как вы думаете..?

Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 5 ноя. 2017 г. в 21:12

8lol8

Цитата

В СССР, внезапно, тоже были выборы.

Да, смешная шутка! Это когда за "Отца Всех Народов" единогласно "голосовали?

Цитата

Что такое "реальный мир"?

Там где реальная жизнь, а не ваши покемоны в бесконечных онлайн-аниме играх.

Цитата

топ-10 капиталистических держав, которые качают деньги со всего мира? Ты призываешь действовать так же, как они - грабить слабых?

Отлично! Шариковы всегда уверены, что они бедные, не потому что они тупые дегенераты с скотскими потребностями, а потому что "другие наворовать успели", а вот на их, шариковых долю, не хватило.

ДарусскийЯ
У тебя вообще беда с основами)

Цитата

При коммунизме - нельзя сделать всех одинаково богатыми, но можно сделать всех одинаково бедными...

При коммунизме - всем можно дать необходимый минимум в виде Жилья, работы, обучения, образования, охраны от преступности и здравоохранения. То есть - всем обеспечить основные потребности. То есть сделать одинаково богатыми, а в дальнейшем - кто на что способен.

Цитата

При демократии - нельзя сделать всех одинаково бедными, нужно сделать всех одинаково богатыми...

Ты путаешь демократию и капитализм. При капитализме нельзя всех сделать одинаково богатыми. Там по определению люди не равны. Богатые - богатеют, бедные - беднеют.

AquaRobot

Цитата

Да, смешная шутка! Это когда за "Отца Всех Народов" единогласно "голосовали?

А, например, как на счёт выборов рабочих и крестьянских депутатов?

Цитата

Там где реальная жизнь, а не ваши покемоны в бесконечных онлайн-аниме играх.

Это ты с голосами в своей голове разговариваешь. Сам придумал - сам с собой поговорил.

Цитата

Отлично! Шариковы всегда уверены, что они бедные, не потому что они тупые дегенераты с скотскими потребностями, а потому что "другие наворовать успели", а вот на их, шариковых долю, не хватило.

Смотри пункт 2. Я разве говорил что нужно у всех всё отнять и поделить? Опять сам придумал, сам себе ответил и довольный заборол всех на свете в своей голове.

Цитата (8lol8 @ 5.11.2017 - 22:22)

ДарусскийЯ У тебя вообще беда с основами) Цитата При коммунизме - нельзя сделать всех одинаково богатыми, но можно сделать всех одинаково бедными... При коммунизме - всем можно дать необходимый минимум в виде Жилья, работы, обучения, образования, охраны от преступности и здравоохранения. То есть - всем обеспечить основные потребности. То есть сделать одинаково богатыми, а в дальнейшем - кто на что способен. Цитата При демократии - нельзя сделать всех одинаково бедными, нужно сделать всех одинаково богатыми... Ты путаешь демократию и капитализм. При капитализме нельзя всех сделать одинаково богатыми. Там по определению люди не равны. Богатые - богатеют, бедные - беднеют.

В чём основное различие ДЕМОкратии и СОЦИализма.?
Демократия - это разновидность капитализма.!
Социализм - это разновидность коммунизма.!

Уважаемый - это вы путаете социализм СССР с демократией США

8lol8

Цитата

При коммунизме - всем можно дать необходимый минимум в виде Жилья, работы, обучения, образования, охраны от преступности и здравоохранения. То есть - всем обеспечить основные потребности. То есть сделать одинаково богатыми, а в дальнейшем - кто на что способен.

Открою вам ужасную правду.
Никому ваши "основные потребности" не нужны! И вам в том числе.
Основные потребности хороши разве что в армии, но армия это не общество, а его часть.
Жить "по указке свыше", увольте.

Цитата (ДарусскийЯ @ 5.11.2017 - 22:30)

Цитата (8lol8 @ 5.11.2017 - 22:22) ДарусскийЯ У тебя вообще беда с основами) Цитата При коммунизме - нельзя сделать всех одинаково богатыми, но можно сделать всех одинаково бедными... При коммунизме - всем можно дать необходимый минимум в виде Жилья, работы, обучения, образования, охраны от преступности и здравоохранения. То есть - всем обеспечить основные потребности. То есть сделать одинаково богатыми, а в дальнейшем - кто на что способен. Цитата При демократии - нельзя сделать всех одинаково бедными, нужно сделать всех одинаково богатыми... Ты путаешь демократию и капитализм. При капитализме нельзя всех сделать одинаково богатыми. Там по определению люди не равны. Богатые - богатеют, бедные - беднеют. В чём основное различие ДЕМОкратии и СОЦИализма.? Демократия - это разновидность капитализма.! Социализм - это разновидность коммунизма.! Уважаемый - это вы путаете социализм СССР с демократией США

Демократия - метод коллективного принятия решений.
Социализм - это принцип управления подразумевающий равенство.

Поэтому:
может ли быть капитализм демократией? Может.
может ли быть социализм демократией? Тоже может.
может ли быть коммунизм демократией? Само собой.
а может ли быть коммунизм диктатурой? Внезапно - может.

Не путай общественно-экономическую формацию с формой политического устройства.

8lol8

Цитата

А, например, как на счёт выборов рабочих и крестьянских депутатов?

А там по другому было? Ну выбирали именитого полярника или ударника труда, которых "сверху" одобрили и про которых в газете написали, а реально что этот герой соц труда-депутат делал? Бурно хлопал в ладоши, одобряя очередной указ Вождя.

Цитата

Это ты с голосами в своей голове разговариваешь. Сам придумал - сам с собой поговорил.

Вы спросили, я ответил.

Цитата

Смотри пункт 2. Я разве говорил что нужно у всех всё отнять и поделить? Опять сам придумал, сам себе ответил и довольный заборол всех на свете в своей голове.

Ну ладно, если вы утверждаете, что "топ-10 капиталистических держав" всех грабит, то почему этим не занимается Россия? Потому что в ней живут самые честные люди?

Цитата (esstet @ 5.11.2017 - 19:47)

ну и последнее фото. без него бы и революции бы не было 7 ноября 1918 года, Москва Красная площадь

Ну конечно нашли бы другую пешку

Цитата (AquaRobot @ 5.11.2017 - 22:32)

8lol8 Цитата При коммунизме - всем можно дать необходимый минимум в виде Жилья, работы, обучения, образования, охраны от преступности и здравоохранения. То есть - всем обеспечить основные потребности. То есть сделать одинаково богатыми, а в дальнейшем - кто на что способен. Открою вам ужасную правду. Никому ваши "основные потребности" не нужны! И вам в том числе. Основные потребности хороши разве что в армии, но армия это не общество, а его часть. Жить "по указке свыше", увольте.

Ну давай я буду решать что мне нужно, а не какой-то анонимный пользователь на форуме это будет делать за меня.
Если тебе не нужно жильё, медицина, образование, защита и гарантированный доход, то ты либо Будда, либо пиздишь. Я на 100% уверен что ты не Будда

П.С. А сам-то как живёшь сейчас? Не зависишь от социума?

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 5 ноя. 2017 г. в 21:47

AquaRobot

Цитата

А там по другому было? Ну выбирали именитого полярника или ударника труда, которых "сверху" одобрили и про которых в газете написали, а реально что этот герой соц труда-депутат делал? Бурно хлопал в ладоши, одобряя очередной указ Вождя.

Бред, на который коротко не ответишь. Это всю историю СССР пересказать нужно.

Цитата

Вы спросили, я ответил.

Я не спрашивал, это ты ответил сам себе.

Цитата

Ну ладно, если вы утверждаете, что "топ-10 капиталистических держав" всех грабит, то почему этим не занимается Россия? Потому что в ней живут самые честные люди?

Почему не занимается? Уверенно и полным ходом идём к этому.

Цитата (MATPACOBHA @ 5.11.2017 - 19:56)

Дедушка революции Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Он ее отец!

8lol8

Цитата

Ну давай я буду решать что мне нужно, а не какой-то анонимный пользователь на форуме это будет делать за меня.

Так это не я!
Я сделал такое утверждение на основе исторических событий.
Советские люди выбросили на свалку строительство коммунизма в погоне за "джинсами и жвачкой".
А почему? Да потому что людям не достаточно "основных потребностей". Уже в каменном веке люди изготавливали украшения, расписывали стены.
Люди хотят жить хорошо, а не просто жить.

Цитата

Если тебе не нужно жильё, медицина, образование, защита и гарантированный доход, то ты либо Будда, либо пиздишь.

Всё это предоставляет капитализм и неплохо с этим справляется.

AquaRobot

Цитата

Советские люди выбросили на свалку строительство коммунизма в погоне за "джинсами и жвачкой".

Это не так. По-большому счёту произошло закупоривание элит самих в себе, отсутствие социальных лифтов. Ещё Хрущёв отказался от социалистических принципов. Экономика была социалистической, а принципы жизни потихоньку становились капиталистическими.
Ну и если возник товарный кризис, то наверное, нужно было решать его, а не размолачивать страну в труху? Если бы у тебя были "джинсы и жевачка" - то социализм устроил бы?

Цитата

Всё это предоставляет капитализм

Ой вэй, предоставляет

...

Цитата (Nazivin @ 5.11.2017 - 20:05)

Цитата (JBM @ 5.11.2017 - 20:00) Я думаю, царь сидя там на пеньке, прекрасно понимал что его ждёт. Устранение любой возможности реставрации предыдущей власти - первейшая задача новой власти. Если бы революцию устраивал не Ленин, а царь - он сделал бы то же самое. На фоне солдаты бывшей царской армии, подчинявшиеся "Временному правительству". Ленина еще в помине никто не знал. Или вы тоже из тех кто считает, что царя-Ленин свергал?

Нет, я в курсе. Просто пытаюсь излагать языком, понятным целевой аудитории.
Мне немножко обидно было, конечно, но рад что вам 14 плюcикoв поставили - значит ещё не всё потеряно.

Цитата (8lol8 @ 5.11.2017 - 21:22)

ДарусскийЯ У тебя вообще беда с основами) Цитата При коммунизме ... Цитата При демократии ...

Невзирая на кашу в терминологии, я понимаю что ты имеешь в виду. Вынужден огорчить: судьба народа - мычать и тянуть лямку, при любом строе. Разница лишь в том, что в одних странах кормят с мясом, а в других - без.

Основная задача государства - это эксплуатация населения. Часть (бОльшая часть!) добавочной стоимости, произведённой твоими мозолистыми руками, будет отчуждаться у тебя при любом строе. На неё будут построены дороги, заводы, пароходы, и пр.

Разница лишь в том, что в капитализме это всё принадлежит кому-то одному жиробасу, а при социализме типа всему народу, но рабочему оно не принадлежит ни там ни там. Поэтому, фактически нет разницы кто тебя будет доить - капиталист или социалист, главное у кого руки теплее.

8lol8

Цитата

Это не так. По-большому счёту произошло закупоривание элит самих в себе, отсутствие социальных лифтов. Ещё Хрущёв отказался от социалистических принципов. Экономика была социалистической, а принципы жизни потихоньку становились капиталистическими.

В вашем лагере постоянное идёт брожение относительно виновника краха первого коммунистического государства. Надо бы определиться.

Цитата

Ну и если возник товарный кризис, то наверное, нужно было решать его, а не размолачивать страну в труху? Если бы у тебя были "джинсы и жевачка" - то социализм устроил бы?

Ну если бы ещё и заграницу пускали свободно, то да.
Я вот тоже раньше подобным образом думал, но с временем пришёл к убеждению, что СССР как собственно и его идеология были нежизнеспособными и крах был неизбежен.

Цитата

Ой вэй, предоставляет

Ну опять же, повторю вопрос. Если капитализм так плох, почему никто не рвётся строить иное общество, на отличных от капитализма платформах?

Цитата (AquaRobot @ 5.11.2017 - 22:31)

Цитата Если бы у тебя были "джинсы и жевачка" - то социализм устроил бы? Ну если бы ещё и заграницу пускали свободно, то да.

Просто люди делятся на тех, кто горы свернёт если ему не хватает 50 тысяч на новую машину, и тех кому похуй лишь бы не сильно напрягаться. Пропорция среди населения - примерно один к пяти. Я думаю, ты уже понял, к какой части относишься ты Так вот, а я отношусь к другой! Я хочу иметь возможности добиваться своих целей. Поэтому свой советский союз можешь засунуть в жопу.

4 июля - там кадр из фильма, исценировка. Вот так и создаются легенды.

Логотип, блядь!