В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"

Страницы: 1 2 3 4  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Senya55 17 янв 2018 в 11:09
Ярила  •  На сайте 11 лет
9
Простим Дюма эту безобидную вольность )))


В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"
Панкрат 17 янв 2018 в 11:10
коштуньник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (stan0766 @ 17.01.2018 - 11:06)
Цитата (Панкрат @ 17.01.2018 - 13:30)
Цитата (Berendei @ 17.01.2018 - 10:25)
А как же:
"В 1635 г., на стекольном заводе в Подмосковном городе Истра началось заводское производство стекла в России, и была выпущена первая отечественная бутылка"

https://www.ozon.ru/context/detail/id/4463970

Знаменитая "чебурашка" государя Михаила Федоровича! Она только под лимонад шла! gigi.gif lol.gif

Петр I придумал пробку "бескозырка" (он же тот еще яхтсмен был) и после этого стали в такие бутылки разливать водку gigi.gif

Приятно пообщаться с коллегой-историком! agree.gif rulez.gif
stan0766 17 янв 2018 в 11:11
Ватокат шумной ватаги  •  На сайте 14 лет
0
кстати, а к чему эта "люстрация" Дюма? Запретить как лгуна, коверкающего мировую историю и пересматривающего итоги прогресса?
alex094 17 янв 2018 в 11:12
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (EVM @ 17.01.2018 - 10:53)
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 10:46)
Цитата (Кварц @ 17.01.2018 - 10:43)
Таверна 14 века. Как видим не все пьют из стаканов, некоторые из горла или шеи, если угодно). Бутылки были, но не стекляные   dont.gif

самого термина "бутылка" тогда еще не было

Был.
Слово идёт из старофранцузского 12 века botele и среднелатинского buticula: https://fr.wiktionary.org/wiki/bouteille#Étymologie

Мы сейчас говорим о слове "bouteille", которое используется в романе Дюма и которое появилось во французском языке только в 18-ом веке
EVM 17 янв 2018 в 11:26
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (maksvolk @ 17.01.2018 - 11:02)
Цитата (EVM @ 17.01.2018 - 09:31)
Цитата (maksvolk @ 17.01.2018 - 10:19)
Трудности перевода? Да и в оригинале могли при последующих редакциях поменять.

Слово bouteille/-s (бутылка/-и) в романе встречается 51 раз.
Никаких трудностей перевода нет. Подразумевается именно бутылка.

Planchet, dit d’Artagnan à son domestique, qui passait en
ce moment la tête par la porte entrebâillée pour tâcher de surprendre
quelques bribes de la conversation, descendez chez
mon propriétaire, M. Bonacieux, et dites-lui de nous envoyer
une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency: c’est celui
que je préfère.


une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency - полдюжины бутылок вина Божанси

Ну это в современной редакции, а в оригинале как было?

Пожалуйста: вот издание 1849 года: https://fr.wikisource.org/wiki/Les_Trois_Mo...ires/Chapitre_9, то же место:

— Planchet, dit d’Artagnan à son domestique, qui passait en ce moment la tête par la porte entrebaillée pour tâcher de surprendre quelques bribes de la conversation, descendez chez mon propriétaire M. Bonacieux, et dites-lui de nous envoyer une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency ; c’est celui que je préfère.
alex094 17 янв 2018 в 11:28
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,
coolgate 17 янв 2018 в 11:31
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
И это глинянный некувшин
а чувак изобрел стеклянную
Более устойчивую к ударам

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"

Это сообщение отредактировал coolgate - 17 янв 2018 в 11:32
stan0766 17 янв 2018 в 11:32
Ватокат шумной ватаги  •  На сайте 14 лет
7
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 14:28)
почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

В те времена барышни были так упакованы в корсет, что приходилось их ебсти одетыми. dont.gif Это мой дед прочитал в газете "НевЪскiй ФизкультурнiкЪ" и мне рассказал. gigi.gif
По теме: так получается что Дюма все наврал? Не было ни Атоса, ни Портоса, ни Пендоса с Арамисом? gigi.gif Ни бытылок, ничего не было!

Это сообщение отредактировал stan0766 - 17 янв 2018 в 11:34
ActionHarry 17 янв 2018 в 11:33
Приколист  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 10:28)
А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

Это, как раз, не так и странно - старые ожоги видны только при резкой смене температуры. А уж во время секаса, в полутьме спальни, господа королевские мушкетеры в пылу страсти и алкогольного опьянения допустимо могли не заметить не только едва видимое клеймо, но даже и хвост, будь такой у миледи.
batman812 17 янв 2018 в 11:35
Totoro  •  На сайте 8 лет
2
Чет тс пиздаболит
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8...%BB%D0%BA%D0%B0
http://www.vinoitaliano.ru/bottiglia.html

Бутылки появились давным давно.
А до мушкетеров уже было даже псевдо про во
alex094 17 янв 2018 в 11:36
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (stan0766 @ 17.01.2018 - 11:32)
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 14:28)
почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

В те времена барышни были так упакованы в корсет, что приходилось их ебсти одетыми. dont.gif Это мой дед прочитал в газете "НевЪскiй ФизкультурнiкЪ" и мне рассказал. gigi.gif
По теме: так получается что Дюма все наврал? Не было ни Атоса, ни Портоса, ни Пендоса с Арамисом? gigi.gif Ни бытылок, ничего не было!

Ну клеймо всё-таки на плече было, а не под корсетом
stan0766 17 янв 2018 в 11:40
Ватокат шумной ватаги  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 14:36)
Цитата (stan0766 @ 17.01.2018 - 11:32)
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 14:28)
почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

В те времена барышни были так упакованы в корсет, что приходилось их ебсти одетыми. dont.gif Это мой дед прочитал в газете "НевЪскiй ФизкультурнiкЪ" и мне рассказал. gigi.gif
По теме: так получается что Дюма все наврал? Не было ни Атоса, ни Портоса, ни Пендоса с Арамисом? gigi.gif Ни бытылок, ничего не было!

Ну клеймо всё-таки на плече было, а не под корсетом

В те времена дамы носили платья с декольте, но закрытыми плечами. gigi.gif

В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"
INSPEKTOR 17 янв 2018 в 11:45
Бди!  •  На сайте 16 лет
9
alex094
Цитата
Ну клеймо всё-таки на плече было, а не под корсетом

Ну многие ли рассматривают плечи...кхм, в процессе? К тому же миледи была не жучка-фраерша, о своем клейме прекрасно знала и соответственно его скрывала. То есть темнота, пеньюар, пудры-кремы и т.п. Учить ее, думаю, не надо было. В общем ничего невероятного тут нет.
А бутылки это мелочь. Весь роман - пиздеж концептуальный, если можно так выразиться. Надо было умудриться представить четырех отпетых подонков, предателей и клятвопреступников, как образец верности и благородства. Но Дюма удалось, талантлив он был бесспорно.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 17 янв 2018 в 11:45
alex094 17 янв 2018 в 11:45
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (batman812 @ 17.01.2018 - 11:35)
Чет тс пиздаболит
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8...%BB%D0%BA%D0%B0
http://www.vinoitaliano.ru/bottiglia.html

Бутылки появились давным давно.
А до мушкетеров уже было даже псевдо про во

Это фьяско, а не бутылка, а вообще стеклянные сосуды тогда называли ампулами
batman812 17 янв 2018 в 11:48
Totoro  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 11:45)
Цитата (batman812 @ 17.01.2018 - 11:35)
Чет тс пиздаболит
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8...%BB%D0%BA%D0%B0
http://www.vinoitaliano.ru/bottiglia.html

Бутылки появились давным давно.
А до мушкетеров уже было даже псевдо  про во

Это фьяско, а не бутылка, а вообще стеклянные сосуды тогда называли ампулами

Дурачок ты по ссылкам ходил?
Там указано когда была бутылка изобретена. lol.gif
Pадиотехник 17 янв 2018 в 11:51
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 13:28)
А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

Думается, мораль того времени не позволяла женщине раздеваться ни перед мужем, ни перед любовником. Трахались в ночных рубашках с рукавами. Так что Миледи не рисковала засветить клеймо в обычных обстоятельствах.
Gess 17 янв 2018 в 11:51
разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 11:28)
А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

Они её в темноте под одеялом ебли.

Бубылки есть в робинзоне крузо.
На корабле разбившемся были.
Бeнeдикт 17 янв 2018 в 11:52
Алкоголик  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 11:28)
А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

Не раздевалась полностью, какой-нить пеньюар на себе оставляла.

Желая вымолить прощение, д'Артаньян удержал ее за пеньюар из тонкого батиста, но она сделала попытку вырваться из его рук. При этом сильном и резком движении батист разорвался, обнажив ее плечи, и на одном прекрасном, белоснежном, круглом плече д'Артаньян с невыразимым ужасом увидел цветок лилии — неизгладимое клеймо, налагаемое позорящей рукой палача.
stan0766 17 янв 2018 в 11:52
Ватокат шумной ватаги  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (INSPEKTOR @ 17.01.2018 - 14:45)
К тому же миледи была не жучка-фраерша, о своем клейме прекрасно знала и соответственно его скрывала. То есть темнота, пеньюар, пудры-кремы и т.п.

gigi.gif татуировка на крестце! вот что было бы заметно! Но, согласно историческим справкам - миледей так стали клеймить гораздо позже... после того как клеймение на плече показало свою неэффективность. gigi.gif
Бурламанище 17 янв 2018 в 11:54
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Pадиотехник @ 17.01.2018 - 11:51)
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 13:28)
А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

Думается, мораль того времени не позволяла женщине раздеваться ни перед мужем, ни перед любовником. Трахались в ночных рубашках с рукавами. Так что Миледи не рисковала засветить клеймо в обычных обстоятельствах.

А у Дрюона например еще и не такое проделывали и не жужжали....
может там и проституток не было? biggrin.gif
stan0766 17 янв 2018 в 11:55
Ватокат шумной ватаги  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Gess @ 17.01.2018 - 14:51)
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 11:28)
А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

Они её в темноте под одеялом ебли.

Бубылки есть в робинзоне крузо.
На корабле разбившемся были.

корабль разбился, а бутылки - нет! Да вы лжец... и Робинзон Крузо лжец...и Дэфо тоже, прости хоспаде - пиздобол gigi.gif
Pадиотехник 17 янв 2018 в 11:59
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Бурламанище @ 17.01.2018 - 13:54)
Цитата (Pадиотехник @ 17.01.2018 - 11:51)
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 13:28)
А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

Думается, мораль того времени не позволяла женщине раздеваться ни перед мужем, ни перед любовником. Трахались в ночных рубашках с рукавами. Так что Миледи не рисковала засветить клеймо в обычных обстоятельствах.

А у Дрюона например еще и не такое проделывали и не жужжали....
может там и проституток не было? biggrin.gif

Именно это и отличало приличную даму от проститутки.
Бурламанище 17 янв 2018 в 12:01
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Вот допустим картина Брейгеля, слева видно как разливают по кувшинам, бутылок и правда не видать, но это первая половина 16 века....


В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"
Vayu 17 янв 2018 в 12:03
ЯПетросян  •  На сайте 11 лет
1
С испанцами отношения были не ахти тогда. Может Атос (Афоня по нашему) санкционку приобрел?
Vetalar 17 янв 2018 в 12:04
Ярила  •  На сайте 13 лет
7
Цитата (OrdoXenos @ 17.01.2018 - 10:03)
А может он взял 60 глиняных кувшинов вина,а насчет "бутылок" это вольности перевода?

это скорее вольности Дюма, который писал роман в середине XIX века и срать хотел на исторические перипетии вокруг бутылок :)
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62 456
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх