Су-34 "Утёнок"

Цитата

Если завтра, не дай Бог, война.... Сможет ли нынешняя промышленность выпускать не по 10 самолетов в год, а хоть как-то удовлетворить потребность военного времени?

Гут. А сколько, по вашему - их надо? 1000? 10000? Это не 2МВ, здесь массовость заменяется эффективностью и "точечностью применения". И вы на самом деле думаете, что "если завтра война" - она будет такой же, как и прошлая?! Т.е., окопы, армии по полю, в воздухе - массовые воздушные бои (aka "дог-файт")и т.д.? Не-а. ОМП таки рулит...

Цитата (Nerp @ 4.02.2018 - 15:45)

Скажите, у вас, часом, родственники в НИИ и КБ не работают? А то вот прям кладезь информации! Вы-то откуда можете знать - что сейчас выдумывают, рассчитывают и воплощают в металле? Военная тайна, однако...

Так а чего тут знать. Сколько лет прошло с момента распада союза - нетрудно посчитать. Что было сделано тогда - согласитесь, много. И что было сделано с момента распада союза? практически ничего, одна "модернизация".
За примерами ходить далеко не нужно, тот же космос. Как летал у нас "Союз", так и летает с тех пор. стал только "Союз ТМА", ТМА-М (модернизированный).

Цитата

а что это разве секрет на википедий свободно лежат данный когда начал разрабатываться и прочая информация

Т.е., на википедии есть информация о разрабатываемых СЕЙЧАС образцах вооружения?! Однако... Зачем ГРУ и ФСБ? - курите свободные источники!)))

Цитата

За примерами ходить далеко не нужно, тот же космос. Как летал у нас "Союз", так и летает с тех пор. стал только "Союз ТМА", ТМА-М (модернизированный).

Ну раньше он три дня болтался чтобы пристыковаться, сейчас один, прогресс какой то есть, согласитесь

Цитата (Костер @ 4.02.2018 - 15:53)

Цитата За примерами ходить далеко не нужно, тот же космос. Как летал у нас "Союз", так и летает с тех пор. стал только "Союз ТМА", ТМА-М (модернизированный). Ну раньше он три дня болтался чтобы пристыковаться, сейчас один, прогресс какой то есть, согласитесь

Да кто ж спорит, что есть. Напихать туда сомнительной электроники и вот он, прогресс. Уже видели. Вспомните черный ящик сбитого турками самолета, когда путен только утерся. Но без электроники сейчас никак. а наша электроника на "Буране" в 90-х закончилась с развалом союза. последствия вот они.

Это сообщение отредактировал АзъЕсмь - 4 фев 2018 в 15:59

Цитата

И что было сделано с момента распада союза? практически ничего, одна "модернизация".

Вот честно, не пойму - почему хорошие вещи не надо модернизировать? Ту-160, Ту-95 - сколько еще шороху наведёт? Автомат Калашникова - хуже стрелять стал? Или вы думаете - "там" каждый год по новой линейке самолётов?! Ну хорошо: в 1990 был "задуман" Су-34. В каком году был задуман Су-57? Сколько прошло времени? Как долго амеры "воплощали" свои F-22 и F-35? На википедии есть))) - посмотрите. И еще, самое главное: напомните, плиз, во сколько раз деньги на ВПК "там" больше, чем "здесь"? И как давно в СССР/РФ наши траты на ВПК были больше чем у них? Да мы всю дорогу пытаемся дать "адекватный ответ" за меньшую цену! И нас же за это еще и порицать?!
Это сообщение отредактировал Nerp - 4 фев 2018 в 16:00

Цитата (Nerp @ 4.02.2018 - 18:52)

Цитата а что это разве секрет на википедий свободно лежат данный когда начал разрабатываться и прочая информация Т.е., на википедии есть информация о разрабатываемых СЕЙЧАС образцах вооружения?! Однако... Зачем ГРУ и ФСБ? - курите свободные источники!)))

ну я незнаю вы какои то уж совсем упоротый вы сами сказали что его дорабатывают до поколения 4++ то есть выжимают всё что из него возможно выжать а где новый самолёт поколения 5 ????

Красивые утята.Гордость за СССР берёт.

Су-34 эффективный и современный ударный самолёт. И ещё 30-50 лет может быть востребован, будет дорабатываться и модернизироваться. Су-57 идёт в войска, не все потеряно и так плохо в стране. ВПК и промышленность работают, не все хотят это признавать, легче хаять. Вспомните, сколько стран в мире имеет собственное авиастроение полного цикла. Десяти не наберётся.

Цитата

ну я незнаю вы какои то уж совсем упоротый вы сами сказали что его дорабатывают до поколения 4++ то есть выжимают всё что из него возможно выжать а где новый самолёт поколения 5 ????

А он уже у кого-то есть, я что-то пропустил? И, следуя вашей логике - на кой нам 4++, стройте сразу пятое! Я очередной раз хочу заострить внимание на том, что мы можем лишь догадываться - что сейчас происходит в КБ и НИИ, никто вам не скажет: "вот, гляньте, мы строим вот такую вундервафлю" - до поры до времени. Зачем потенциального противника за усы дёргать?)))

Цитата

у я незнаю вы какои то уж совсем упоротый вы сами сказали что его дорабатывают до поколения 4++ то есть выжимают всё что из него возможно выжать а где новый самолёт поколения 5 ????

Зачем самолет пятого поколения, если в виртуальных боях МиГ 21 уверенно выигрывает у Раптора в ближнем бою

Цитата (АзъЕсмь @ 4.02.2018 - 15:45)

Друже, какая война. С кем воевать? С америкой-европой? Там вклады все, недвижимость, родственники. Им там жить еще.

Надо попросить чиновников чтобы они ешё в Китае разместил вклады, купили там неджимость и часть родсвенников туда отправили.

Ну так, на всякий случай.

Цитата (Nerp @ 4.02.2018 - 18:59)

Цитата И что было сделано с момента распада союза? практически ничего, одна "модернизация". Вот честно, не пойму - почему хорошие вещи не надо модернизировать? Ту-160, Ту-95 - сколько еще шороху наведёт? Автомат Калашникова - хуже стрелять стал? Или вы думаете - "там" каждый год по новой линейке самолётов?! Ну хорошо: в 1990 был "задуман" Су-34. В каком году был задуман Су-57? Сколько прошло времени? Как долго амеры "воплощали" свои F-22 и F-35? На википедии есть))) - посмотрите. И еще, самое главное: напомните, плиз, во сколько раз деньги на ВПК "там" больше, чем "здесь"? И как давно в СССР/РФ наши траты на ВПК были больше чем у них? Да мы всю дорогу пытаемся дать "адекватный ответ" за меньшую цену! И нас же за это еще и порицать?!

Зачем же порицать наоборот тех людей которые как то пытаются вытащить наш ВПК на старых наработках им ордена выдать надо , а на счёт бюджета так что же не взяли за жопу вора Сердюкова и его блядь Васильеву да и много кого еще там бы денег наверное нашлось как минимум не на один год чтобы оплачивать работу ученых и людей на разработку нового самолёта

Цитата (Костер @ 4.02.2018 - 19:04)

Цитата у я незнаю вы какои то уж совсем упоротый вы сами сказали что его дорабатывают до поколения 4++ то есть выжимают всё что из него возможно выжать а где новый самолёт поколения 5 ???? Зачем самолет пятого поколения, если в виртуальных боях МиГ 21 уверенно выигрывает у Раптора в ближнем бою

на приставке плейстейшен что ли ???? кто где когда реально сопостовлял эти самолёты друг против друга

Цитата

Зачем же порицать наоборот тех людей которые как то пытаются вытащить наш ВПК на старых наработках им ордена выдать надо , а на счёт бюджета так что же не взяли за жопу вора Сердюкова и его блядь Васильеву да и много кого еще там бы денег наверное нашлось как минимум не на один год чтобы оплачивать работу ученых и людей на разработку нового самолёта

Блин, какой-то поток сознания))) Да причём тут Сердюков и Васильева? Смотрим в вашу любимую "Вику": за 2016 год расходы на впк у штатов - 611 млрд., у РФ - 70,2 млрд. Сердюков спиздил остальное? Они могут себе позволить "поиграться в танчики-самолётики" в плане множества как проектов - так и откровенных прожектов, мы - нет. Если враг будете с бластером, но я гарантированно угандошу его дубиной - то пусть будет дубина, деньги пригодятся на что другое. Поймите, что "наше всё" - это РВСН, а всё остальное - "силы противодействия" терроризму ли, пограничным конфликтам и т.д. Но те же пиндосы - отнюдь не выкидывают своих "Бородавочников" и прочие там В1В. Также подшаманивают, БРЭО меняют - и в путь! А требовать от РФ сейчас "догнать и перегнать!" - экономическая диверсия, как, в принципе всегда и было...
Это сообщение отредактировал Nerp - 4 фев 2018 в 16:22

Тем то про Су-34 было... Лично я 2 создавал... Все про то-же, только в разных ракурсах...
ЯП рулит.
Хочешь юкки задрочить - создай тему про отечественное вооружение. Желательно современное. А еще лучше упомяни как оно кроет как бык овцу все западные аналоги(причем аналоги расшифровывать не надо. кроет - и все)...
И вот тут на тебя прольется золотой дождь юкки от профи с телеканала звезда вообще и программы военная тайна в частности...
Ей Б-гу смотреть уже наскучило...

Цитата (Nerp @ 4.02.2018 - 20:04)

Цитата ну я незнаю вы какои то уж совсем упоротый вы сами сказали что его дорабатывают до поколения 4++ то есть выжимают всё что из него возможно выжать а где новый самолёт поколения 5 ???? А он уже у кого-то есть, я что-то пропустил? И, следуя вашей логике - на кой нам 4++, стройте сразу пятое! Я очередной раз хочу заострить внимание на том, что мы можем лишь догадываться - что сейчас происходит в КБ и НИИ, никто вам не скажет: "вот, гляньте, мы строим вот такую вундервафлю" - до поры до времени. Зачем потенциального противника за усы дёргать?)))

Для диванных икспертов (хотя сам такой же), поищите в тырнетах - для нового поколения самолетов от начала разработки до серийного производства лет 20-30 проходит, так что думайте

Цитата (Nerp @ 4.02.2018 - 19:19)

Цитата Зачем же порицать наоборот тех людей которые как то пытаются вытащить наш ВПК на старых наработках им ордена выдать надо , а на счёт бюджета так что же не взяли за жопу вора Сердюкова и его блядь Васильеву да и много кого еще там бы денег наверное нашлось как минимум не на один год чтобы оплачивать работу ученых и людей на разработку нового самолёта Блин, какой-то поток сознания))) Да причём тут Сердюков и Васильева? Смотрим в вашу любимую "Вику": за 2016 год расходы на впк у штатов - 611 млрд., у РФ - 70,2 млрд. Сердюков спиздил остальное? Они могут себе позволить "поиграться в танчики-самолётики" в плане множества как проектов - таки откровенных прожектов, мы - нет. Если враг будете с бластером, но я гарантированно угандошу его дубиной - то пусть будет дубина, деньги пригодятся на что другое. Поймите, что "наше всё" - это РВСН, а всё остальное - "силы противодействия" терроризму ли, пограничным конфликтам и т.д. Но те же пиндосы - отнюдь не выкидывают своих "Бородавочников" и прочие там В1В. Также подшаманивают, БРЭО меняют - и в путь! А требовать от РФ сейчас "догнать и перегнать!" - экономическая диверсия, как, в принципе всегда и было...

Цитата

Блин, какой-то поток сознания))) Да причём тут Сердюков и Васильева? Смотрим в вашу любимую "Вику

охуеть если честно наше минобороны ограбили и так со скромным бюджетом и это все нормально да уж бля

Цитата

Они могут себе позволить "поиграться в танчики-самолётики" в плане множества как проектов - таки откровенных прожектов, мы - нет. Если враг будете с бластером, но я гарантированно угандошу его дубиной - то пусть будет дубина, деньги пригодятся на что другое.

да да да идите с рогаткой против пулемета , тогда вы гарантированно убьете только себя
Это сообщение отредактировал krouhgton - 4 фев 2018 в 16:31

Как ловко всепросральцы хороший пост в срач увели.
Самолет прекрасен и своеим внешним видом, и замечательными характеристиками, и своей функциональностью.

Цитата (bigmike17 @ 4.02.2018 - 19:26)

Как ловко всепросральцы хороший пост в срач увели. Самолет прекрасен и своеим внешним видом, и замечательными характеристиками, и своей функциональностью.

А вам кто сказал что самолёт хуевый но это разработка СССР и современная Россия нихуя своего не создала

в 12-ом году на Балтиморе я его рассмотрел как следует))

...

Цитата (v1971 @ 4.02.2018 - 16:05)

Цитата (АзъЕсмь @ 4.02.2018 - 15:45) Друже, какая война. С кем воевать? С америкой-европой? Там вклады все, недвижимость, родственники. Им там жить еще. Надо попросить чиновников чтобы они ешё в Китае разместил вклады, купили там неджимость и часть родсвенников туда отправили. Ну так, на всякий случай.

А смысл. Нашим казнокрадам европа/америка ближе. Язык проще, валюта котируется на данный момент, менталитет ближе, экономика (пока еще) сильнее. Да и в китае коммунизм, согласитесь. Который в 90-е променяли на джинсы и жвачку из тех же европ/америк. Партнеры теперь... по распродаже.

Цитата

Как ловко всепросральцы хороший пост в срач увели. Самолет прекрасен и своеим внешним видом, и замечательными характеристиками, и своей функциональностью.

при чем здесь срач. Самолет охуенен, кто спорит. Бомбит от того, что в перспективе мы ничего подобного создать не сможем, только модернизировать. Но этот задел рано или поздно закончится, а подвижек на будущее у нас нет. Создать школу этого плана почти с нуля, выйти на новый уровень - никаких попыток и близко нет.
А эта техника рано или поздно устареет до такой степени, что никакая модернизация не поможет. В то время как заклятые друзья идут по пути развития.
а у нас как? "Протон" упал. Кто виноват? кладовщица.
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1669096.html
предыстория:
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1112981.html
ну и Рогозин тут как тут
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1538923.html


Это сообщение отредактировал АзъЕсмь - 4 фев 2018 в 16:48

...

Интересно, кто шпалит? Все есть в сети и даже с нынешними самолетами поколения 4+ и 4++ мы вполне можем пиндосам навставлять несмотря на их якобы 5...
И, да, когда полностью доведут до ума наш Су 57, мы таки будем иметь полноценную 5-ку