Модульное оружие: насколько реальна необходимость?

Цитата (SDragon @ 15.08.2019 - 08:34)

Цитата (combatunit @ 15.08.2019 - 10:30) Модульность прекрасна для гражданского рынка. Не надо покупать 10 разных винтовок, покупаешь одну и кучу запчастей. Применима для спецов, которые действуют по заранее подготовленному плану и могут подобрать оружие под задачу: не надо привыкать к нескольким винтовкам, она всегда одна. Для остальных солдат нафиг не нужна. Пехоте нужна универсальность их винтовки без всяких наборов, вспомогательным частям компактность Пока это выглядит так - покупаешь одну(1) колодку под МР-18, десять сменных стволов (сразу платишь 25т.р. за бумаги), тебе набивают обе графы, выдают (пиздец!) ДЕСЯТЬ РОХ и сидишь, думаешь - то ли ты великий модульник, то ли дурилка))))

Кроме РФ гражданского оружия нигде нет? В США ствол не является номерной частью оружия и купить десяток можно по почте.

Цитата (dmadm @ 15.08.2019 - 09:04)

В армии модульность зло. Ибо все растеряют и просохатят, а еще и ноги приделают. На гражданском рынке модульность это супер классная опция. Роха одна, а стволов много, можно под разные виды охоты собрать нужную конфигурацию. У нас есть модульная гроза, но как то она в войсках не прижилась от слова совсем. Возможно есть у каких -то спецов, но я ее вообще в живую ни разу ни у кого не видел. А на боевой операции модули не нужны, лишнюю тяжесть с собою таскать охотников мало.

Ребята из Израиля поправят, если ошибаюсь, но говорят у них в ЦАХАЛе есть понятие - "Шабатный пин" или "Субботний штифт"... И носят солдатики его в спецкармашке запасной...
Речь о пине затвора М-16, он маленький и любит теряться и что-бы не просрать субботний увал при его проёбе, таскают запас...

Цитата

Но тот же Карден (если не путаю) довольно прохладно отзывался.

Карден- авторитет, НО в кое в чем бы с ним поспорил ибо из ГШ-18 настрелялся вволю а он только пробовал.

Цитата (GRRAf @ 15.08.2019 - 09:31)

Оружие должно быть 1) Простое 2) Безотказное

Адназначна. Топор.

Цитата (Beard74 @ 15.08.2019 - 08:12)

Правда, для того чтобы добиться тех самых вариантов, необходимо менять ствол.

давно надо было изобрести патрон с изменяемым калибром

Цитата (Обломинго @ 15.08.2019 - 09:36)

Цитата (Enemaster @ 15.08.2019 - 08:25) Не ну например Пистолетные обвесы есть неплохие. Вот модуль на Глок. Боже, что это за уродство? И зачем оно нужно?

За 700 у.е. получаешь в дополнение легкий карабин с возможностью смены прицелов.

Цитата (dinulya @ 15.08.2019 - 09:43)

Цитата (Beard74 @ 15.08.2019 - 08:12) Правда, для того чтобы добиться тех самых вариантов, необходимо менять ствол. давно надо было изобрести патрон с изменяемым калибром

Дык давно уже

И даже повоевать успел...
Но до фига проблем, сложно в производстве, отсюда дико дорого, сложно в эксплуатации, и малый ресурс...

Вооон слева, крайняя пулька


Это сообщение отредактировал P376 - 15 авг 2019 в 09:51

На гражданском рынке США, можно найти кучу комплектов для модернизации AR-15. Любой ствол, под любой калибр, с любым магазином, под любой патрон. Например на нижний ресивер, цепляется ствол хоть 9х19 ну и затворная группа конечно. Магазин стандартного размера, но со вставкой под размер этого патрона. Большинство патронов, имеет диаметр фланца один и тот же. Например 9х19 по фланцу аналогичен с 5,45х39. Возможно использовать стандартные затворы, но с разными по силе пружинами. Для армии это конечно не нужно. Ибо подразделение имеет и снайпера, и пулемётчика, и гранатомётчика.

Ага, в бою из за 1й проебанной запчасти камнями кидаться будут!!!

Я, наивный, думал, что оружие после получения со склада, нужно пристрелять. После переобувки тоже. Пристреливать каждый боец будет сам? Ага, верю. Положа руку на сердце (вопрос к служившим):"Кто сможет пристрелять АК? Да еще не заглядывая в мануал? А у американцев бойцы что, такие спецы? Да у них половина то читают с трудом. Не от простой жизни они та комиксы любят. Ах, сержант Билл будет пристреливать. Ага, на весь взвод, на 40 человек.

Цитата (ValterPMR @ 15.08.2019 - 09:50)

Ага, в бою из за 1й проебанной запчасти камнями кидаться будут!!!

Это говорят про М-16 уже полвека и ничего воюет... Это я опять про "шабатный пин"

Цитата (AFA @ 15.08.2019 - 09:43)

Цитата (GRRAf @ 15.08.2019 - 09:31) Оружие должно быть 1) Простое 2) Безотказное Адназначна. Топор.

Знавал таких, что и топор для них - вундерваффе. Они и камень могли сломать или пролюбить

Нихера подобного, разумеется, не нужно. Стрелковое оружие достигло пика своего развития уже довольно давно. Ни одно "улучшение" за последние полста лет не было реальным улучшением. В лучшем случае оружие оставалось на том же уровне, что старые образцы, в худшем параметры значительно ухудшались. Разве что пластики, использующиеся для накладок и рукояток, стали чуть лучше...
В общем все это ужасно печалит оружейные корпорации. Модульность - очередная светлая идея, осенившая оружейников в поисках прибыли. Сколь нибудь заметной пользы она не даст, как справедливо пишут в статье, а вот гимор доставит огромный.
КОнечно, лет через 30 (и через пару триллионов долларов) можно будет добиться такого положения, что у солдата будет 2-3 сменных ствола, позволяющих менять характеристики оружия без мастерской, и при этом не оставаться с осечками и утратой меткости. Но три боезапаса вместо одного однозначно будут летать за ним на антигравитационной платформе...

Цитата (P376 @ 15.08.2019 - 09:39)

Цитата (dmadm @ 15.08.2019 - 09:04) В армии модульность зло. Ибо все растеряют и просохатят, а еще и ноги приделают. На гражданском рынке модульность это супер классная опция. Роха одна, а стволов много, можно под разные виды охоты собрать нужную конфигурацию. У нас есть модульная гроза, но как то она в войсках не прижилась от слова совсем. Возможно есть у каких -то спецов, но я ее вообще в живую ни разу ни у кого не видел. А на боевой операции модули не нужны, лишнюю тяжесть с собою таскать охотников мало. Ребята из Израиля поправят, если ошибаюсь, но говорят у них в ЦАХАЛе есть понятие - "Шабатный пин" или "Субботний штифт"... И носят солдатики его в спецкармашке запасной... Речь о пине затвора М-16, он маленький и любит теряться и что-бы не просрать субботний увал при его проёбе, таскают запас...

Есть такое.
Только все М-16 в Израиле это "братская помощь" еврейского американского лобби. Сильно Б\у сволы из армии задешево до К3. Так что вооружены ими обычно вспомогательные подразделения, к-е реально очень мало стреляют. А поскольку бабы там тоже служат, а в боевые части их не берут, то 80% это "блондинка с винтовкой", но Вы поняли.
Да и не кармашек, а скотчем к жетону.

Цитата

Нихера подобного, разумеется, не нужно. Стрелковое оружие достигло пика своего развития уже довольно давно. Ни одно "улучшение" за последние полста лет не было реальным улучшением.

30 НИИ МО РФ (не нескрепных пендосов) провело исследование аж в 2008г, согласно которому простой коллиматор на стволе СРОЧНИКА с минимальным опытом, позволяет повысить точность в 1,4раза и скорость выполнения задания в 1,8 раза.
А мы "обвесы- понты" ©

Цитата

Положа руку на сердце (вопрос к служившим):"Кто сможет пристрелять АК? Да еще не заглядывая в мануал? А у американцев бойцы что, такие спецы? Да у них половина то читают с трудом

"Ну тупые" ©

Могу. Да и ствол на Арке поменять могу, но не хочу (ей Богу товарищ майор).

Да и так не понял какая модель ТС?
МА?

Цитата (AFA @ 15.08.2019 - 11:38)

Кроме РФ гражданского оружия нигде нет? В США ствол не является номерной частью оружия и купить десяток можно по почте.

Я, вы, combatunit живем и покупаем оружие в США? Я ж про Россию говорю.

А в США я бы себе келлтеховских поделок накупил. Марлин левеллеровский под .450 и помпу "десятого". И такой довольный был бы...

Цитата (AFA @ 15.08.2019 - 10:18)

Да и так не понял какая модель ТС? МА?

Фото подписано:

Неполная разборка винтовки FN SCAR-L/Mk.16. Рядом показан быстросъемный укороченный ствол
фото: Christopher Rohling / Charles Cutshaw

https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shtu...intovk/fn-scar/

Еще один "мультитул" - Неполная разборка самозарядной винтовки M-96

Цитата (СлаваБогу @ 15.08.2019 - 08:28)

Цитата В нашем же случае все пляски на тему модульности, смены стволов, калибров, размерности патронов – это от лукавого. Вся статья напоминает оправдание отсутствию прогресса в ручном оружии в РФ. Это я не к тому, что калаш плох, а к тому, что исследования и разработки должны вестись постоянно. Даже в, на первый взгляд, тупиковых направлениях. Для этого не помешает конкуренция. У нас ее нет - все у Калашникова. И тут еще один момент - рынок сбыта. В России его опять же нет. А вот в СШП вполне можно продавать оружейным фрикам неудачные, но очень хорошо разрекламированные* образцы. В ощутимых объемах. *Разрабатывалось специально для армии США!!!!!!(Пох, что на вооружение не приняли.) Короче, - свободу гражданскому оружию в РФ!!!

Ога тоже самое хотел сказать. Квасным патриотам тяжко понять что стрелковка у нас не самая лучшая в мире и развитие ее фактически застопорилось. "М16 косая, легко засоряется и пули об листву теряют траекторию...." и знать не хотят что это были первые образцы, их быстро пофиксили и точность лучше, чем АК, разбирается проще и надежнее.. и так во всем.
Нравится передача по Звезде. Полигон - там пухлый ведущий рассказывает про какой-нибудь экземпляр или вещает на определенную тему, как обычно все под копирку - приводит ТТХ и делает упор что наше лучше... и приглашет гостей (реальных участников бд, офицеров спецназа, инструкторов и т.п.) и интересуется у них их мнением и опытом применения вещей о которых идет речь.... и вот тут начинается самое интересное- они часто рушат его стройную картинку и говорят как есть. Какие есть реальные проблеммы у того или иного вида вооружения и конкурентноспопобен ли он вообще.
Передача более менее обьектинвая и интересная, только у них я узнал про советско -иранские боевые действия, где была провальная наша операция и уничтожены наши вертолеты.
Одна из цикла - как пример.

Цитата

Фото подписано:

Дык я про наших. Может точно на базе МА?

Мультикалиберность так себе задумка , а вот на счет быстросменного ствола в рамках погони за скоростью гореть они будут за 2000-3000 выстрелов , ну а длина ствол сменный ставь любую хоть 600 , правда не очень ясно зачем это на автоматической винтовке 415 мм АК вполне хватает и на Кольтах 14 дюймов

Цитата (AFA @ 15.08.2019 - 10:35)

Цитата Фото подписано: Дык я про наших. Может точно на базе МА?

Интересная машинка... Расскажи о ней, пжл...

Цитата (Vardok47 @ 15.08.2019 - 10:59)

Цитата (усик @ 15.08.2019 - 10:55) А мне бы Вепрь, чтоб легким движением руки 12 калибр менялся на 7.62х54 а затем на 5.45х39, а еще на коленке переделывался под возможность ведения автоматического огня. Свистоперделки я на него сам повешу. Я за модульность. У глока вон получается. А купи ВПО-302, почти тоже самое, правда калибры другие ))

Почитал. Если за 103кР все три ствола в коробке - это хорошо.


В то же время - паспорт доступный с сайта в формате .pdf - "Смена ствола выполняется в сертифицированных ружейных мастерских. После смены СТРОГО обеспечить выполнение тре бований ПМК по зеркальному зазору. Контроль зеркального зазора выполняется набором калибр-шашек (приобретается отдельно)."

Бугага. А так то все три ствола и менять перед выездом - захотелось.