Один Фольксгевер на десятерых: "простое" оружие для рейха...

Цитата (DDD63 @ 19.06.2020 - 16:43)

Сами денонсировали, сами и напали...

Хотите сказать, СССР здесь хоть в чём-то был неправ? Япония за это время успела вступить в мировую войну на стороне противника СССР. Вполне себе повод договор расторгнуть.

Цитата

Даже неочем говорить...

Чем, простите, говорить?

Цитата (Vista17 @ 19.06.2020 - 17:03)

Атакуешь превентивно-в глазах всего мира ты агрессор, и например хрен тебе а не Ленд-лиз.

Тем более, что провокации на границе случались не единожды и до этого.

Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2020 - 17:17)

Цитата (Vista17 @ 19.06.2020 - 17:03) Атакуешь превентивно-в глазах всего мира ты агрессор, и например хрен тебе а не Ленд-лиз. Тем более, что провокации на границе случались не единожды и до этого.

Это не повод дезорганизовать погранвойска дебильным приказом

Цитата (NalLion @ 19.06.2020 - 21:47)

Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2020 - 17:17) Цитата (Vista17 @ 19.06.2020 - 17:03) Атакуешь превентивно-в глазах всего мира ты агрессор, и например хрен тебе а не Ленд-лиз. Тем более, что провокации на границе случались не единожды и до этого. Это не повод дезорганизовать погранвойска дебильным приказом

Если бы погранвойска были дезорганизованы, то план барбоса не пошёл бы буксовать с первых часов.
Сталин как мог оттягивал войну. Оттяни он её начало хотя бы до августа, её либо вообще не должно было случиться, либо было как в пропаганде: малой кровью, на чужой земле.

Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2020 - 17:16)

Цитата (DDD63 @ 19.06.2020 - 16:43) Сами денонсировали, сами и напали... Хотите сказать, СССР здесь хоть в чём-то был неправ? Япония за это время успела вступить в мировую войну на стороне противника СССР. Вполне себе повод договор расторгнуть. Цитата Даже неочем говорить... Чем, простите, говорить?

Если мне не изменяет мой склероз, то у Японии с Союзом договор был именно такого плана, что отношения между ними всегда остаются мирными, невзирая на военные союзы договаривающихся сторон, я это запомнил, поскольку сам удивился подобной трактовке в договоре. Помнится что Германия склоняла Японию к нападению на Союз, но те отказывались именно из-за договора.

Цитата (combatunit @ 19.06.2020 - 17:59)

Цитата (NalLion @ 19.06.2020 - 21:47) Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2020 - 17:17) Цитата (Vista17 @ 19.06.2020 - 17:03) Атакуешь превентивно-в глазах всего мира ты агрессор, и например хрен тебе а не Ленд-лиз. Тем более, что провокации на границе случались не единожды и до этого. Это не повод дезорганизовать погранвойска дебильным приказом Если бы погранвойска были дезорганизованы, то план барбоса не пошёл бы буксовать с первых часов. Сталин как мог оттягивал войну. Оттяни он её начало хотя бы до августа, её либо вообще не должно было случиться, либо было как в пропаганде: малой кровью, на чужой земле.

Обосрался и платил тысячими.Ну как и до конца.
Вертись на хую, презренный.Даже адаты тебя прокляли

Цитата (TauNau @ 19.06.2020 - 18:12)

Цитата (combatunit @ 19.06.2020 - 17:59) Цитата (NalLion @ 19.06.2020 - 21:47) Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2020 - 17:17) Цитата (Vista17 @ 19.06.2020 - 17:03) Атакуешь превентивно-в глазах всего мира ты агрессор, и например хрен тебе а не Ленд-лиз. Тем более, что провокации на границе случались не единожды и до этого. Это не повод дезорганизовать погранвойска дебильным приказом Если бы погранвойска были дезорганизованы, то план барбоса не пошёл бы буксовать с первых часов. Сталин как мог оттягивал войну. Оттяни он её начало хотя бы до августа, её либо вообще не должно было случиться, либо было как в пропаганде: малой кровью, на чужой земле. Обосрался и платил тысячими.Ну как и до конца. Вертись на хую, презренный.Даже адаты тебя прокляли

про "прятался под столом" ещё расскажи

Цитата (DDD63 @ 19.06.2020 - 18:11)

Если мне не изменяет мой склероз, то у Японии с Союзом договор был именно такого плана, что отношения между ними всегда остаются мирными, невзирая на военные союзы договаривающихся сторон

Да, условие такое было. Но и возможность денонсирования вместо продления также была предусмотрена. Как раз через четыре года, в апреле 1945, его надо было или расторгнуть, или автоматически продлить. СССР не счёл нужным продлевать.

Цитата

Помнится что Германия склоняла Японию к нападению на Союз, но те отказывались именно из-за договора.

Ну, скорее, договор использовали, как отмазку )

Цитата (TauNau @ 19.06.2020 - 22:12)

Цитата (combatunit @ 19.06.2020 - 17:59) Цитата (NalLion @ 19.06.2020 - 21:47) Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2020 - 17:17) Цитата (Vista17 @ 19.06.2020 - 17:03) Атакуешь превентивно-в глазах всего мира ты агрессор, и например хрен тебе а не Ленд-лиз. Тем более, что провокации на границе случались не единожды и до этого. Это не повод дезорганизовать погранвойска дебильным приказом Если бы погранвойска были дезорганизованы, то план барбоса не пошёл бы буксовать с первых часов. Сталин как мог оттягивал войну. Оттяни он её начало хотя бы до августа, её либо вообще не должно было случиться, либо было как в пропаганде: малой кровью, на чужой земле. Обосрался и платил тысячими.Ну как и до конца. Вертись на хую, презренный.Даже адаты тебя прокляли

Я тебе несколько раз в этой теме хотел ответить аргументировано. Но ты либо троллишь, либо веришь в то, что несёшь. Так что любые аргументы, документы и разовый абонемент на использование машины времени ничего не изменят.
Я на тя даже минусы тратить не буду.

Цитата (combatunit @ 19.06.2020 - 17:59)

Цитата (NalLion @ 19.06.2020 - 21:47) Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2020 - 17:17) Цитата (Vista17 @ 19.06.2020 - 17:03) Атакуешь превентивно-в глазах всего мира ты агрессор, и например хрен тебе а не Ленд-лиз. Тем более, что провокации на границе случались не единожды и до этого. Это не повод дезорганизовать погранвойска дебильным приказом Если бы погранвойска были дезорганизованы, то план барбоса не пошёл бы буксовать с первых часов. Сталин как мог оттягивал войну. Оттяни он её начало хотя бы до августа, её либо вообще не должно было случиться, либо было как в пропаганде: малой кровью, на чужой земле.

Буксовать? За месяц была просрана территория больше чем Польша, Чехословакия и Франция вместе взятые!

Польша ладно, там взад-вперед как через калитку ходили.
Но усатый гений всех друзей и тут успел обосраться- Германия висела на сопле,но..а потом пошла байда,
Прощения нет тебе, умерший обоссанным 2 суток.Жаль, что так мало.

Цитата (1норд1 @ 19.06.2020 - 13:48)

Цитата (Flamberg62 @ 19.06.2020 - 13:39) Для ополченцев всё в ход шло. это кстати не к ополченцам.а использовалось вермахтом и сс.считалось очень крутым приобретением

Крутым приобретением были ППШ и СВТ, а это переделка под немецкий патрон и магазин МП. Именно для фольксштурма.

Цитата (DDD63 @ 19.06.2020 - 13:43)

Ну, насчет обломать зубы, это еще бабка надвое сказала... В конце 41, начале 42-го года правительство СССР пыталось заключить сепаратный мир с Германией отдав ей Украину и вроде как еще и Белоруссию, но потом в войну вписалась Америка, в Союз хлынул поток оружия и снаряжения, наладилось и свое военное управление, начали работать вывезенные заводы и немцев начали потихоньку давить, после чего о переговорах уже не вспоминали... Американцы во многом подгадили Гитлеру почти на всех театрах войны... Высадились в Африке, продали военные и гражданские корабли Британии, Японию прижали, Союз поддержали техникой и продовольствием... Если бы не янки, может и додавил бы Гитлер Сталина...

Осталось только понять, что вы там у себя курите)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

История не имеет сослагательного наклонения! . Если да кабы во рту выросли грибы

Вот бы этим далбайобам посмотреть исторические ролики (даже которые вещают про "постфактум")-удивились бы. А потом задумались о бреде, который несут.
Про книжки я уже не пишу- это мейнстрим.

Какие книжки...вермахт был создан при попустительстве Усатого Гения,поссать ему на могилу.
Почитайте условия мира для германии после 1 мировой, ага? Внимательно, если можно.
Резуна только не надо " все было собрано в укрепрайонах и отправлено на починку".
Если у тебя война под усатым носом, но ты " в починку и переоснащение"...
Тут уже не просто "не гений",тут пизда рулю.
Но вы подрачивайте периодически на Дедушку Сталина, это очень веселит.
Все, что мог шизофреник-полукровка, так это кидать сотни тысяч на любое дело.
Даже Рамзай ведь предупреждал- но нахуй надо! Армады самолетов стирают в щебень Бресст, Киев, но- не поддавайтесь на провокации!
Тварь, мерзкая тварь.Ненавидеть его не стоит, он лишь брезгливость вызывает- как уховертка.

Это сообщение отредактировал TauNau - 20 июн. 2020 г. в 16:30

Цитата (TauNau @ 20.06.2020 - 16:26)

Какие книжки...вермахт был создан при попустительстве Усатого Гения,поссать ему на могилу. Почитайте условия мира для германии после 1 мировой, ага? Внимательно, если можно. Резуна только не надо " все было собрано в укрепрайонах и отправлено на починку". Если у тебя война под усатым носом, но ты " в починку и переоснащение"... Тут уже не просто "не гений",тут пизда рулю. Но вы подрачивайте периодически на Дедушку Сталина, это очень веселит. Все, что мог шизофреник-полукровка, так это кидать сотни тысяч на любое дело. Даже Рамзай ведь предупреждал- но нахуй надо! Армады самолетов стирают в щебень Бресст, Киев, но- не поддавайтесь на провокации! Тварь, мерзкая тварь.Ненавидеть его не стоит, он лишь брезгливость вызывает- как уховертка.

Да ну? Именно поэтому танковая школа в Казани и авиационная в Липецке были закрыты еще в 1933? А вермахт появился 2 года спустя в 1935. А уж в боеспособном виде, еще позже году к 1938.

Условия Брестского мира вам в помощь.А уж дневники армейев не стану приводить, ибо не =крепно.

Цитата (TauNau @ 20.06.2020 - 16:35)

Условия Брестского мира вам в помощь.А уж дневники армейев не стану приводить, ибо не =крепно.

1)Какое отношение к Бресткому миру имел Сталин?
2) Вы в курсе, что это было вынужденное решение, так-как ни успешно продолжать войну, ни даже просто сдерживать немцев к моменту прихода большевиков к власти было уже нечем?
3) Даже сторонник мира любой ценой Ленин называл этот мир похабным и грабительским
4) Германии это один хрен не помогло- ПМВ она проиграла.

Цитата (NalLion @ 19.06.2020 - 18:31)

Цитата (combatunit @ 19.06.2020 - 17:59) Цитата (NalLion @ 19.06.2020 - 21:47) Цитата (BattlePorQ @ 19.06.2020 - 17:17) Цитата (Vista17 @ 19.06.2020 - 17:03) Атакуешь превентивно-в глазах всего мира ты агрессор, и например хрен тебе а не Ленд-лиз. Тем более, что провокации на границе случались не единожды и до этого. Это не повод дезорганизовать погранвойска дебильным приказом Если бы погранвойска были дезорганизованы, то план барбоса не пошёл бы буксовать с первых часов. Сталин как мог оттягивал войну. Оттяни он её начало хотя бы до августа, её либо вообще не должно было случиться, либо было как в пропаганде: малой кровью, на чужой земле. Буксовать? За месяц была просрана территория больше чем Польша, Чехословакия и Франция вместе взятые!

Интереса ради, погугли и посчитай, за какое время Наполеон на лошадках и пёхом дошёл до Москвы. И сравни, за сколько времени дошли немцы. С танками, автомобилями и самолётами.

Цитата (MK48ADCAP @ 20.06.2020 - 16:38)

Цитата (TauNau @ 20.06.2020 - 16:35) Условия Брестского мира вам в помощь.А уж дневники армейев не стану приводить, ибо не =крепно. 1)Какое отношение к Бресткому миру имел Сталин? 2) Вы в курсе, что это было вынужденное решение, так-как ни успешно продолжать войну, ни даже просто сдерживать немцев к моменту прихода большевиков к власти было уже нечем? 3) Даже сторонник мира любой ценой Ленин называл этот мир похабным и грабительским 4) Германии это один хрен не помогло- ПМВ она проиграла.

Сталин ничем, я его сюда и не тащу.
Решение было навязанным, ибо Германии пришел совсем кирдык, и там даже народу не было для войны, не говоря о ресурсах.
Сторонник мира Ульянов словил хайпа, что в целом обычно.
Германия проиграла, да.И Условия были чудовищными.Но...несколько лет, и вдруг...?
Молотов-Риббентроп уже ставит все на место.
Спасибо за адекватный спор, честно.
Забыл добавить.
Ведь 99% уверены до сих пор, что у власти в Германии 33-45 были фашисты.
О чем уж тут...

Это сообщение отредактировал TauNau - 20 июн. 2020 г. в 16:43

Цитата (TauNau @ 20.06.2020 - 16:41)

Цитата (MK48ADCAP @ 20.06.2020 - 16:38) Цитата (TauNau @ 20.06.2020 - 16:35) Условия Брестского мира вам в помощь.А уж дневники армейев не стану приводить, ибо не =крепно. 1)Какое отношение к Бресткому миру имел Сталин? 2) Вы в курсе, что это было вынужденное решение, так-как ни успешно продолжать войну, ни даже просто сдерживать немцев к моменту прихода большевиков к власти было уже нечем? 3) Даже сторонник мира любой ценой Ленин называл этот мир похабным и грабительским 4) Германии это один хрен не помогло- ПМВ она проиграла. Сталин ничем, я его сюда и не тащу. Решение было навязанным, ибо Германии пришел совсем кирдык, и там даже народу не было для войны, не говоря о ресурсах. Сторонник мира Ульянов словил хайпа, что в целом обычно. Германия проиграла, да.И Условия были чудовищными.Но...несколько лет, и вдруг...? Молотов-Риббентроп уже ставит все на место. Спасибо за адекватный спор, честно. Забыл добавить. Ведь 99% уверены до сих пор, что у власти в Германии 33-45 были фашисты. О чем уж тут...

1) Да? Но почему-то в своем спиче о Сталине его упомянули
2) Решение было навязанным для России- ибо сопротивляться было уже просто нечем, армия развалилась, промышленность стоит, финансы в жопе, а в стране назревает гражданская война- конфликты крестьян и помещиков, крестьян и казаков, крестьян между собой, солдат с офицерами, рабочих и капиталистов, города и села никуда не делись.
3) Ленин прекрасно понимал, что решение херовое, но единственно возможное- или надо было до победного концы/по Троцкому?
4) Германия проиграла и полтора десятилетия находилась в заднице. Поле чего ее без всякой помощи СССР собственными силами вернули в строй. Вспоминайте про "болотных солдат" и векселя МЕФО.
5) Пакт Молотова-Риббентроппа, несмотря на свою циничность вполне соответствовал международной обстановке. СССР предлагал заключить военный союз против Гитлера, но Великобритания и Франция эти предложения игнорили. Тогда СССР и договорился с тем, кто готов был реально договориваться. Напомню, что к этому моменту:
а) первую попытку аншлюса Австрии пресекли не гаранты ее незваисимости (ВБ и ФР), а Муссолини
б) денонсацию Версальского договора и Локарнских договоренностей- ВБ и ФР проигнорировали
в) запрещенное ими самими навязанным Версальсим договором создание полноценной армии, с запрещенными видами вооружений, создание запрещенных ВВС и развитие ВМФ- проигноировали
г)запрещенное Версалем занятие рейнской ДМЗ- проигнорировали
д) на обязательства по обеспечению независимости Австрии- забили
е) Чехословакию Гитлеру подарили
Но виноват все равно СССР

Цитата (TauNau @ 20.06.2020 - 16:26)

Даже Рамзай ведь предупреждал- но нахуй надо! Армады самолетов стирают в щебень Бресст, Киев, но- не поддавайтесь на провокации! Тварь, мерзкая тварь.Ненавидеть его не стоит, он лишь брезгливость вызывает- как уховертка.

А еще Зорге первоначально передал информацию, что война против СССР начнется, когда добьют Англию, потом, что война начнется в конце мая, потом, что 15 июня.
А ведь были и другие агенты:
Немцы говорят, что наступление на Англию будет в середине марта,
продолжится 3-4 недели. Потом придет наступление на СССР через Украину." (Лаурен)
"От двух германских генерал-фельдмаршалов ему, якобы, известно, что немцами решен вопрос о военном
выступлении против Советского Союза весной этого года. Немцы рассчитывают при этом, что русские при отступлении не в состоянии будут уничтожить (поджечь) еще зеленый хлеб и этим урожаем они смогут воспользоваться." (Корсиканец)
"Среди офицеров штаба авиации существует мнение, что военное выступление против СССР, якобы, приурочено на конец апреля или начало мая. " (Корсиканец)
"Старшина" в апреле докладывал, что "начала следует ожидать со дня на день".
Есть еще про награждение немецкого чиновника за укрепление сотрудничества с СССР . Ну и мой любимый перл про немцев подавляющих заговор против Сталина
Кому надо было верить?

Цитата (MK48ADCAP @ 20.06.2020 - 17:03)

Цитата (TauNau @ 20.06.2020 - 16:26) Даже Рамзай ведь  предупреждал- но нахуй надо! Армады самолетов стирают в щебень Бресст, Киев, но- не поддавайтесь на провокации! Тварь, мерзкая тварь.Ненавидеть его не стоит, он лишь брезгливость вызывает- как уховертка. А еще Зорге первоначально передал информацию, что война против СССР начнется, когда добьют Англию, потом, что война начнется в конце мая, потом, что 15 июня. А ведь были и другие агенты: Немцы говорят, что наступление на Англию будет в середине марта, продолжится 3-4 недели. Потом придет наступление на СССР через Украину." (Лаурен) "От двух германских генерал-фельдмаршалов ему, якобы, известно, что немцами решен вопрос о военном выступлении против Советского Союза весной этого года. Немцы рассчитывают при этом, что русские при отступлении не в состоянии будут уничтожить (поджечь) еще зеленый хлеб и этим урожаем они смогут воспользоваться." (Корсиканец) "Среди офицеров штаба авиации существует мнение, что военное выступление против СССР, якобы, приурочено на конец апреля или начало мая. " (Корсиканец) "Старшина" в апреле докладывал, что "начала следует ожидать со дня на день". Есть еще про награждение немецкого чиновника за укрепление сотрудничества с СССР . Ну и мой любимый перл про немцев подавляющих заговор против Сталина Кому надо было верить?

Верить никому, ясное дело.
Для тебя ведь не секрет, я полагаю,что резидентурные данные проверяются.
Ну и дальше.Чем обьяснить скопление сил у границ ССР?
А зачем нужно было уничтожать миллионники из "Линии Сталина"?
Мне приятно узнать новое. И если ты приведешь обьективку- я сильно буду рад.

Цитата (TauNau @ 20.06.2020 - 16:26)

Какие книжки...вермахт был создан при попустительстве Усатого Гения,поссать ему на могилу. Почитайте условия мира для германии после 1 мировой, ага? Внимательно, если можно. Резуна только не надо " все было собрано в укрепрайонах и отправлено на починку". Если у тебя война под усатым носом, но ты " в починку и переоснащение"... Тут уже не просто "не гений",тут пизда рулю. Но вы подрачивайте периодически на Дедушку Сталина, это очень веселит. Все, что мог шизофреник-полукровка, так это кидать сотни тысяч на любое дело. Даже Рамзай ведь предупреждал- но нахуй надо! Армады самолетов стирают в щебень Бресст, Киев, но- не поддавайтесь на провокации! Тварь, мерзкая тварь.Ненавидеть его не стоит, он лишь брезгливость вызывает- как уховертка.

Позвольте уточнить, Вы поедаете публично историческое говно бесплатно или Вам с этого что-то, но платят?