У Р.Хайнлайна есть очень интересный роман на похожую тему. Называется "Тоннель в небе". Там тоже какое то количество молодых люде оказыввется на другой планете в полной изоляции. И в романе рассказывается как они в итоге выстраивают некое подобие цивилизованого общества. Роман этот кстати написан в 1955 году. Возможно Хайнлайн знал об этом эксперименте, и взял идею оттуда. Всем советую, чтиво отличное.
Отличная книга на эту тему есть у Лукьяненко, "Рыцари сорока островов" , там прямая перекличка с упомянутым сюжетом, при этом, по утверждению писателя, про "Повелителя мух" он не знал.
Ох, не верю я в счастливые концы, не верю. "Решение общих проблем объединяет". Ну, скрепя зубами, на какое то время возможно. Но все союзы распадается, а инстинкты правят.Как только проблема вроде бы решена, старая вражда и неприязнь снова потихоньку разгорается, конкурент не исчезает, он все ещё здесь. И ключевым вопросом все же является численность человеческих животных. Пока же она только бесконтрольно растёт, а значит обострение и разрастание конфликтов неизбежно. Ресурсы не увеличиваются. Кстати на тему, рост населения и войны, тоже были эксперименты. Вроде с белками, когда несколько пар белок изолировали и кормили из расчёта на данную численность. И что потом дальше было.
Ну нас то с белками в данном вопросе не нужно сравнивать. У человека есть лобные доли (где разум), они то и тормозят инстинкты древнего мозга, вроде как в миндалинах (что помню из анатомии).
С белками, возможно, и не стоит, но вот от поведения обезьянок , которые живут группами, бесконтрольное поведение подростко, точно не будет слишком сильно отличаться. Еще вопросы по поводу происхождения человека будут?
А какая связь с "Повелителем мух"? Там как раз-таки и была объединяющая цель - необходимость выжить и дождаться спасения. Впрочем, стоит ли всерьез обсуждать сочиненную историю. И пусть этот роман нобелевский, гениальный и все такое, но именно как чтение, мягко говоря, не впечатлил. Надуманно, натужно. А описанный эксперимент больше похож на изучение методов манипулирования.
поддержу. В эксперименте группы стравливались намеренно, вражда и примирение активно поощрялись, предоставленные сами себе дети далеко не факт что не договорились бы. "Повелитель мух" либо надуманный, либо у английских детей психика крепко свернута была. Второе вероятнее, когда читаешь про нравы викторианской англии, там у всей страны проблемы с эмпатией были, начиная с королевы. Нормальные дети имеют миллионлетние механизмы адаптации и уверен устроили бы при вечном лете и жрачке нормальный первобытно общинный лагерь (почитайте того же Дробышевского, при наличии хавчика для древнего человека устроить полугодовой казантип нормальное времяпровождение).
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Социализм - совместная работа - сплочение и совместный рост. Капитализм - эгоцентричность - путь к конфликтам!
А социалистическое соревнование, политинформации в школе с клеймением врагов социализма -путь к примирению и согласию?
А чем это отличается от гонки за золотым тельцом в западном мире и промыванием мозгов через СМИ там же? Опять же только тем, что при социализме ВСЁ это выполняется группой, а не одиночками.
Читал "Повелитель мух" в журнале "Вокруг света". Помню что тогда мне было категорически непонятно, с чего вдруг все взбесились и начали откровенно ненавидеть друг друга. И еще я не понимал почему лидерами стали не смелые и ловкие а хитрые. было это в начале 80-х. Я тогда у деда нашел в шкафу старую подписку за 70-ые годы
я тут увидел намек на капитализм и социализм (коммунизм).
не совсем, тут намного шире о том как заставить отдельным группам ненавидеть друг-друга через навязывание соперничества вождями (правителями) для сохранения своего статуса кво и обогащения. капитализм и социализм (коммунизм) лишь частный случай.
Это сообщение отредактировал Tropilexen - 26 янв 2021 в 08:18
Гудвин, Великий и Ужасный. Но добрый. • На сайте 11 лет
2
Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 01:00)
А если такой эксперимент провести над 35 летними лбами?
Они придумают, как выгнать самогонку из подручных средств, напьются и перехуярят друг друга нахрен. А оставшиеся сядут в круг у костра и будут горланить песни.
Вместе толкали, но елси бы им сказали, что продуктов на две группы не хватит- вот тут бы дружбы сразу не стало. И да, были эксперименты с крысами по их социализации- там тоже очень интересное положение вещей вырисовывалось.
это ещё раз подтверждает что человеки вместе - тупое стадо которым можно и нужно управлять, хотя каждый по отдельности может быть и весьма хорошим человеком.
Вы совсем уж грубо как-то. С детьми эксперимент любопытен, но со взрослыми всё-таки показателен. Есть же работы Милгрема и Зимбардо. Вот так полный улёт. дело не в том, что кто-то урод, а кто-то хороший. Слишком человек подвержен среде и авторитетам. Это медицинский и доказанный факт.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com