Вот и погуглите, например, про серию выложенных Вами фото с таранившей Штуг "тридцатьчетвёркой". Узнаете, кто тот перебинтованный ганс с Вальтером, вытаскивающий нашего башнёра. Да и много чего ещё про этот эпизод. Раз уж взялись за такую тему - копать нужно глубже. Тема больная. Просто юкки ради такое пилить - западло, ИМХО.
Да, страшное дело. Недаром где-то кто-то умный казал: "Упаси меня Бог от необходимости совершить подвиг"
Когда нас передислоцировали в Приднестровье - вначале мы жутко боялись попасть в плен. Табельное оружие танкиста - ПМ. Носили в кармане специально патрончик. Для себя. Но это поначалу. Потом - попустило, и даже смешно было вспоминать об этом героизме.
Мне тут недавно куртка танкиста с штанами перепала (чёрная).Я и не знал до этого что левый карман куртки это кобура для ПМа....
Ты бы в плену, конечно, гордо плюнул бы в рожу самого главного фошыста. Я верю в это. И заранее тобой горжусь.
Даже если я побываю в плену и сделаю то же самое, что данный солдат это все равно будет предательством, а я в данном случае стану пособником нацистов независимо от того, нравится мне это или нет.
А кого он предал? Грузинского уголовника? После террора 30х ни о каком предательстве не может быть и речи...
Как удивительно Солдат попал в плен Для равновесия ТС мог бы выложить фотки пленных с другой стороны , если уж на то пошло Ну и история расставила всё по своим местам . мы победили Да , мой дед попал в плен Раненным , в госпитале Не успели эвакуировать Бегал , только пятая попытка оказалась удачной Что интересно , и дальше воевал , имел ордена и медали Даже не расстреляли . странно , да ?
28 июля 1942 года увидел свет приказ наркома обороны СССР № 227, известный как «ни шагу назад!», с которым связывают появление в Красной армии заградительных отрядов.
Бред сивой кобылы, который раздувается современным российским кинематографом.
Первые заградотряды создавались не зловещим Наркоматом внутренних дел, а армейскими тыловиками летом 1941 года в Белоруссии. Тогда разбитые у границы советские войска откатывались на восток от Минска. По дорогам шли растерянные солдаты и офицеры, часто лишённые руководства и потерявшие оружие. Именно для того, чтобы собрать их и восстановить управление, и создавались первые заградотряды. Из беспорядочно отступающих солдат и командиров сколачивались боевые группы и отправлялись на фронт.
Опыт первых заградотрядов сочли удачным. В июле 1941-го такие отряды начали сколачивать уже централизованно. Разбитую армию РККА преследовали те беды, что обрушивались на побеждённых во все времена: паника, психологический слом и дезорганизация. Задержание дезертиров, сбор разбежавшихся частей — грязная работа, но её, безусловно, требовалось делать.
Показателен, к примеру, отчёт о работе заградотряда 310-й стрелковой дивизии осенью 1941 года под Ленинградом:
"Заградительным отрядом 310-й стрелковой дивизии за этот период задержано 740 человек бойцов и младших командиров, оставивших поле боя, следующих в тыл: из них 14 человек направлены в особые отделы дивизий, остальные организованно возвращены в свои части... Заградительные отряды пополняются случайными людьми. 310 сд. На пополнения отряда направлены бойцы, задержанные в тылу дивизии этим же отрядом."
Через заградотряды в течение 1941 года прошло более 600 тысяч человек, и легко догадаться, что их обычно не расстреливали. Из числа задержанных заградотрядами солдат более 96% просто отправлялись назад в свои части. Оставшихся отправляли под арест, предавали суду, и около трети из них действительно пошло под расстрел.
Однако не следует думать, что погибших приговаривали к суровым наказаниям просто так. Дезертирство цвело пышным цветом, причём бежавшие с передовой легко превращались в грабителей. Документы описывают, к примеру, случай, произошедший в тылу Ленинградского фронта уже во время блокады. При нападении на продовольственный магазин был схвачен вооружённый дезертир. При задержании он активно отстреливался. На Волховском фронте в феврале 1942 года изловили дезертира, уехавшего с вверенной машиной и винтовкой. В лесу он устроил себе землянку и промышлял кражей скота, а при задержании убил человека.
Образ работника НКВД, гонящего солдат в атаку пистолетом, ярок, но фактически неверен. Этот стереотип не лишён реального основания: часто ядро заградотряда составляли выжившие, но оставшиеся без работы пограничники. Погранвойска относились именно к войскам НКВД, и так родился стереотип о чекистах с наганами. В реальности заградотряды чаще всего подчинялись не НКВД, а именно армейскому командованию. Наркомат внутренних дел имел свои заградотряды, которые охраняли коммуникации, но никогда не достигали — ни по численности, ни по значению — уровня армейских.
Нужно отметить, что эта мера вовсе не уникальна для Советского Союза. Ещё в 1915 году, во время Великого отступления русской армии на Первой мировой войне, увидел свет приказ генерала Брусилова, гласивший: "…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных". Приказ схожего характера опубликовал в своей армии генерал старой армии Данилов: "Долг всякого верного России солдата, замечающего попытку к братанию, немедленно стрелять по изменникам".
Летом 1942 года страна вплотную подошла к тотальной военной катастрофе. Одной из мер для наведения порядка в войсковом тылу стал вывод заградотрядов на новый уровень организации. Так появился знаменитый Приказ № 227, в обиходе известный как "Ни шагу назад". Заградотряды, как мы видим, уже существовали и действовали, и пресловутый приказ упорядочил и шире распространил уже сложившуюся практику. Их функции оставались прежними: отлов дезертиров, возвращение на передовую уходящих в тыл и прекращение бесконтрольных отступлений.
Случалось ли, чтобы заградотряды открывали огонь по своим? Да, в документах и воспоминаниях зафиксировано несколько случаев, когда бегство частей с поля боя воспрещали огнём, и под этот огонь кто-то действительно попадал.
Герой Советского Союза генерал Пётр Лащенко уже в 80-е годы пытался прояснить вопрос о стрельбе заградотрядов по своим войскам. В результате таких случаев ожидаемо не обнаружилось, хотя дотошный военачальник запрашивал документы из закрытых тогда архивов.
Гораздо чаще заградотряд можно было встретить на передовой.
Несмотря на формально привилегированный статус, во время кампаний 1941-го и 1942-го заградотрядам часто приходилось вступать в бой. Сама по себе структура заградотрядов — мобильные, хорошо оснащённые автоматическим оружием и транспортом части, — провоцировала на использование в качестве подвижного резерва. Скажем, командир легендарной 316-й дивизии Панфилов использовал свой заградотряд в 150 человек именно в качестве собственного резерва.
В целом на практике командиры соединений часто рассматривали заградотряд как лишнюю возможность усилить части на передовой. Это рассматривалось как нежелательная, но необходимая в отсутствие резервов практика. Например, именно заградотряд 62-й армии в Сталинграде двое суток вёл бой за вокзал в критический момент первого штурма города 15–16 сентября. Во время боёв к северу от Сталинграда два заградотряда вообще пришлось расформировать из-за потерь, дошедших до 60–70% состава.
Во второй половине войны заградотряды потеряли прежнее значение. Восстанавливать тыл разгромленных частей требовалось всё реже. К тому же деятельность заградотрядов дублировалась другими формированиями вроде частей охраны тыла.
В 1944 году деятельность заградотрядов потеряла смысл. Их задачи дублировались другими формированиями — включая войска по охране тыла, принадлежащие как раз НКВД, комендантские части. Летом 1944 года начальник Политуправления 3-го Прибалтийского фронта, разводя руками, доносил командованию:
"Заградотряды не выполняют своих прямых функций, установленных приказом наркома обороны. Большая часть личного состава заградотрядов используется по охране штабов армий, охране линий связи, дорог, прочёсыванию лесов и т. д.
В ряде заградотрядов крайне разбухли штаты штабов. Штабы армий не осуществляют контроля за деятельностью заградотрядов, предоставили их самим себе, свели роль заградотрядов на положение обычных комендантских рот. Между тем личный состав заградотрядов подобран из лучших, проверенных бойцов и сержантов, участников многих боёв, награждённых орденами и медалями Советского Союза."
Единственной действительно полезной функцией заградотрядов на этом этапе осталась зачистка тыла от остатков немецких окруженцев, захват пытавшихся легализоваться или укрыться бывших полицаев и чиновников оккупационной администрации.
Разумеется, такая ситуация не устраивала высшее командование. Тысячи опытных хорошо вооружённых бойцов гораздо уместнее смотрелись бы на передовой. 29 октября 1944 года заградотряды РККА были расформированы.
Зато резко усилилась деятельность германской полевой жандармерии. Весной 1945 года в Германии можно было видеть повешенных с табличками на груди: "Я вишу здесь, потому что не верил фюреру" или "Все предатели умирают, как я".
Самая главная страшная тайна заградительных отрядов состояла в том, что страшной тайны не было. Заградотряды — это не более, чем прекрасно всем известная военная полиция, их функции на протяжении всей войны были именно такими.
В конечном счёте, солдаты заградительных отрядов — это обычные солдаты самой страшной в мире войны, выполнявшие свои боевые задачи. Идеализировать их бессмысленно, но демонизация этих формирований тем более не приносит никакой пользы и в конечном счёте только уводит нас от реального представления о Великой Отечественной.
Ну и в завершении развею миф про "кровавую гэбню" и НКВДшников. Взято из соседней темы.
Фото: «Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина» — надпись, сделанная в Брестской крепости 20 июля 1941 года, в районе Белостокских ворот в западной части Центрального острова, в ходе её обороны во время Великой Отечественной войны.
Надпись была обнаружена в руинах казармы 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД СССР, одной из четырёх воинских частей и подразделений войск НКВД, которые вместе с гарнизоном Красной Армии дислоцировались в крепости. Считается, что надпись сделана военнослужащим этого батальона Фёдором Рябовым.
А конвойные войска-это те, кого современные АУЕшники называют "вертухаями".
Пленные командующий 12-й армией РККА генерал-майор П.Г. Понеделин (в центре) и командир 13-го стрелкового корпуса 12-й армии генерал-майор Н.К. Кириллов. Все они заочно были приговорены к расстрелу.
Вместе с тем, находясь в плену, все эти генералы вели себя мужественно и патриотично. Их волю не сломили ни издевательства, ни посулы фашистов. После войны они были освобождены западными союзниками и добровольно вернулись на Родину, где почти сразу были арестованы.
В 1950 году на основании того же приказа №270 они были вновь осуждены и расстреляны.
Те же немецкие историки дают больше. Кстати великий вождь почему-то даже не попытался их спасти... Хотя о чём я - их же сразу объявили врагами народа...
"Родитель смешных комментариев" (с) Jus • На сайте 12 лет
5
Цитата (kott707 @ 19.11.2021 - 20:45)
не нам судить их выбор, но один ветеран говорил, что ночью из окопа некоторые бойцы перебегали в плен сами, проявляя инициативу, типа немцы точно выиграют.
За такое и по роже получить можно...Судить их,конечно,не нам,но и всякую грязь распространять под видом рассказов какого то ветерана низко,по отношению к настоящим ветеранам и павшим.
Расстрел-как средство социальной защиты! • На сайте 11 лет
-3
Цитата (vasek005 @ 19.11.2021 - 20:58)
За такое и по роже получить можно...Судить их,конечно,не нам,но и всякую грязь распространять под видом рассказов какого то ветерана низко,по отношению к настоящим ветеранам и павшим.
Знаете, есть на YouTube воспоминания ветеранов. Печально, что командирам было срать на солдат. "Штыки" были нужны! Нет имен и дат! Штык! Клали дивизиями и рапортовали!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
когда одна винтовка была на 5х и дед сидел ждал пока убьют предыдущего чтоб,взять оружие от него.
Всё с тобой ясно, ТС... Сколько тебе лет-то? Не хочу твоего деда обижать - но кто-то из вас знатно говорит неправду. Уж черенок-то от лопаты точно гэбня кровавая дала бы. Михалков не соврёт же...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
DAndr047419 ноя 2021 в 20:49