По поводу разработки отечественных БПЛА

Цитата (AndreySh @ 18.11.2022 - 00:35)

Цитата (Botya666 @ 18.11.2022 - 00:24) Цитата (AndreySh @ 18.11.2022 - 00:17) Цитата (jef @ 17.11.2022 - 22:54) Я вообще не понимаю, такие "супер джеты" В любом доме пионеро в делали на коленке! Хватит эту мантру нести Не в любом, не всегда, и не на коленке и не в доме пионеров. В Юном Технике, я даже работал, а дом пионеров занимался по другому профилю Дефицит был даже фанеры, мотор найти это 1 на кружок и тд Могу много чего рассказать про кружки, соревнования и тд но боюсь заминусят. ХЗ, насчет фанеры. Я в первом классе занимался в ДП выжиганием и выпиливанием лобзиком. Никакого дефицита фанеры не наблюдал. г. Симферополь. Потому что это я покупал ее на стройке у строителей за поллитры. И тебе раздавал заготовки 10*10 Бесплатно Для того чтоб ты ходил на кружек выжигания. в бугалтерских расходах на фанеру денег не выделялось и если на кружок ходит меньше 10 человек он закрывается, с анальной карой руководителя и директора СЮТ. Для авио, покупался веник, вынимались прутки, крест на крест + бумага и делался воздушный змей. в 90 ты бы пошел бы в подвальную качалку, видео салон и .... Поэтому и раздавалась фанера, чтоб работа не кончилась. А подработки у учителя было мало. Ой не теребите мне старые раны.

Я про 84, а не про 90е. В 90х жопа была у всех, а не только у ДП и СЮТ.
И я помню свои первые шаги гада-капиталиста. Сначала мытье машин за рупь (Украина уже ввела купоны, но никто в них не считал) - 92. Потом бегание по магазинам, чтобы затарить комок маминой знакомой, он работал ночью, поэтому подобный перекуп имел смысл - 93. А потом торговля какой-то, не помню названия, газетой, уже в Мск -94. Продавалась хорошо, просто потому, что газеты с телепрограммой заканчивались в киоске через дорогу уже к полудню субботы, а я затаривался аж до вечера вск.

Цитата (Ono76 @ 18.11.2022 - 00:00)

Daimond1984 Этого не было в СССР? ) микроэлектроника И это, выстрелила ЮК, а почему выстрелил Иран, полностью находящийся под 100% санкциями десятки лет ?!

достаточно посмотреть список выпускаемых в СССР компьютеров, чья элементная база от резистора до процессора была практически на 100% отечественная. можно прикинуть сколько дочерних предприятий тянуло это направление, давало развитие и рабочие места. я в конце 90х проходил практику на одном из заводов по производству полупроводников. хотя процесс развала производства был уже запущен на всю катушку, но я всё равно вспоминая это прошлое, попадаю в будущее. словно бывал в своё время на космическом корабле из научно-фантастического фильма. там целые архивы с документацией, схемами, чертежами и заделами на будущее были готовы воплотиться в производство и воплощались, потому как в СССР строили НИИ, а не храмы. потребительский разум это осознать не способен, причём даже сейчас, когда людей на войну посылают с голой жопой. планка познания потребителя заканчивается полным холодильником и лопатником. за 30 лет Шанхай превратился из деревни в мегаполис, а СССР за это время оставил бы весь мир в жопе, чего и боялся запад. поэтому и сыграл на самых низменных потребительских потребностях- одел стаду розовые очки в виде изобилия различного говна в красивых фантиках, параллельно разрушая всю мощь страны. они и индейцев в своё время так же одурманили, красивыми побрякушками, затем устроив геноцид. это у них такой шаблон. стадо овец тоже радуется кормящей руке с вкусняшками, даже несмотря на то, что эта же рука поведёт их на убой. овцы просто этого не понимают.

Цитата (Botya666 @ 18.11.2022 - 00:46)

Цитата (AndreySh @ 18.11.2022 - 00:35) Цитата (Botya666 @ 18.11.2022 - 00:24) Цитата (AndreySh @ 18.11.2022 - 00:17) Цитата (jef @ 17.11.2022 - 22:54) Я вообще не понимаю, такие "супер джеты" В любом доме пионеро в делали на коленке! Хватит эту мантру нести Не в любом, не всегда, и не на коленке и не в доме пионеров. В Юном Технике, я даже работал, а дом пионеров занимался по другому профилю Дефицит был даже фанеры, мотор найти это 1 на кружок и тд Могу много чего рассказать про кружки, соревнования и тд но боюсь заминусят. ХЗ, насчет фанеры. Я в первом классе занимался в ДП выжиганием и выпиливанием лобзиком. Никакого дефицита фанеры не наблюдал. г. Симферополь. Потому что это я покупал ее на стройке у строителей за поллитры. И тебе раздавал заготовки 10*10 Бесплатно Для того чтоб ты ходил на кружек выжигания. в бугалтерских расходах на фанеру денег не выделялось и если на кружок ходит меньше 10 человек он закрывается, с анальной карой руководителя и директора СЮТ. Для авио, покупался веник, вынимались прутки, крест на крест + бумага и делался воздушный змей. в 90 ты бы пошел бы в подвальную качалку, видео салон и .... Поэтому и раздавалась фанера, чтоб работа не кончилась. А подработки у учителя было мало. Ой не теребите мне старые раны. Я про 84, а не про 90е. В 90х жопа была у всех, а не только у ДП и СЮТ. И я помню свои первые шаги гада-капиталиста. Сначала мытье машин за рупь (Украина уже ввела купоны, но никто в них не считал) - 92. Потом бегание по магазинам, чтобы затарить комок маминой знакомой, он работал ночью, поэтому подобный перекуп имел смысл - 93. А потом торговля какой-то, не помню названия, газетой, уже в Мск -94. Продавалась хорошо, просто потому, что газеты с телепрограммой заканчивались в киоске через дорогу уже к полудню субботы, а я затаривался аж до вечера вск.

Согласен полностью
В 88 буран облетел и приземлился безпилотно. Такое досих пор не повторили.
Была и электроника и оптика. Все было.
было много плохого, но было и много Хорошего. многая электроника транзисторы и микросхемы Не попадала в справочники, но они были!!!
Это уже история. У меня отец трудился в городе где в названии есть цыфры
там помню было много хорошего

Цитата (AndreySh @ 18.11.2022 - 01:01)

В 88 буран облетел и приземлился безпилотно. Такое досих пор не повторили.

В этом вопросе я выбьюсь из тренда, как дрочеров на СССР, так и дрочеров на США. Точнее, я соглашусь с выводами тех, кто закрыл проект Буран. Ибо безумно дорого. Связка Салют/Мир+Союз/Прогресс была дешевле раза в 4.
В НАСА слишком долго отдупляли, возможно по причинам сверху, чтобы закрыть проект Шаттл. Не случись катастрофы Колумбии, возможно по сей день бы тратили по паре лярдов на пуск на орбиту 7 человек.

Цитата (Botya666 @ 18.11.2022 - 01:23)

Цитата (AndreySh @ 18.11.2022 - 01:01) В 88 буран облетел и приземлился безпилотно. Такое досих пор не повторили. В этом вопросе я выбьюсь из тренда, как дрочеров на СССР, так и дрочеров на США. Точнее, я соглашусь с выводами тех, кто закрыл проект Буран. Ибо безумно дорого. Связка Салют/Мир+Союз/Прогресс была дешевле раза в 4. В НАСА слишком долго отдупляли, возможно по причинам сверху, чтобы закрыть проект Шаттл. Не случись катастрофы Колумбии, возможно по сей день бы тратили по паре лярдов на пуск на орбиту 7 человек.

Согласен по братски
Были и чипы и оптика и софт, а как на ассемблере люди писали так аж
до сих пор волосы встают. Калькулятор мк-52 был полностью на совецкой элементной базе.

Йа завелся когда шапкозакидательно кричат что пионеры в кружках могли.
Я точно знаю чего могли пионеры и чего не могли.

МИРУ МИР. А бронепоезд должен стоять.

Цитата (Russell73 @ 18.11.2022 - 00:50)

Цитата (Ono76 @ 18.11.2022 - 00:00) Daimond1984 Этого не было в СССР? ) микроэлектроника И это, выстрелила ЮК, а почему выстрелил Иран, полностью находящийся под 100% санкциями десятки лет ?! достаточно посмотреть список выпускаемых в СССР компьютеров, чья элементная база от резистора до процессора была практически на 100% отечественная. можно прикинуть сколько дочерних предприятий тянуло это направление, давало развитие и рабочие места. я в конце 90х проходил практику на одном из заводов по производству полупроводников. хотя процесс развала производства был уже запущен на всю катушку, но я всё равно вспоминая это прошлое, попадаю в будущее. словно бывал в своё время на космическом корабле из научно-фантастического фильма. там целые архивы с документацией, схемами, чертежами и заделами на будущее были готовы воплотиться в производство и воплощались, потому как в СССР строили НИИ, а не храмы. потребительский разум это осознать не способен, причём даже сейчас, когда людей на войну посылают с голой жопой. планка познания потребителя заканчивается полным холодильником и лопатником. за 30 лет Шанхай превратился из деревни в мегаполис, а СССР за это время оставил бы весь мир в жопе, чего и боялся запад. поэтому и сыграл на самых низменных потребительских потребностях- одел стаду розовые очки в виде изобилия различного говна в красивых фантиках, параллельно разрушая всю мощь страны. они и индейцев в своё время так же одурманили, красивыми побрякушками, затем устроив геноцид. это у них такой шаблон. стадо овец тоже радуется кормящей руке с вкусняшками, даже несмотря на то, что эта же рука поведёт их на убой. овцы просто этого не понимают.

Можно сравнить на сегодняшний день, когда всё вскрылось сейчас все эти бля бля с ЦТ, с 91го, с тем что ты привёл по СССР? Ну хотя бы сову на глобус натянут в + управленцам с 91го

Это сообщение отредактировал Ono76 - 18 ноя. 2022 г. в 02:01

Цитата (Ono76 @ 18.11.2022 - 01:59)

Цитата (Russell73 @ 18.11.2022 - 00:50) Цитата (Ono76 @ 18.11.2022 - 00:00) Daimond1984 Этого не было в СССР? ) микроэлектроника И это, выстрелила ЮК, а почему выстрелил Иран, полностью находящийся под 100% санкциями десятки лет ?! достаточно посмотреть список выпускаемых в СССР компьютеров, чья элементная база от резистора до процессора была практически на 100% отечественная. можно прикинуть сколько дочерних предприятий тянуло это направление, давало развитие и рабочие места. я в конце 90х проходил практику на одном из заводов по производству полупроводников. хотя процесс развала производства был уже запущен на всю катушку, но я всё равно вспоминая это прошлое, попадаю в будущее. словно бывал в своё время на космическом корабле из научно-фантастического фильма. там целые архивы с документацией, схемами, чертежами и заделами на будущее были готовы воплотиться в производство и воплощались, потому как в СССР строили НИИ, а не храмы. потребительский разум это осознать не способен, причём даже сейчас, когда людей на войну посылают с голой жопой. планка познания потребителя заканчивается полным холодильником и лопатником. за 30 лет Шанхай превратился из деревни в мегаполис, а СССР за это время оставил бы весь мир в жопе, чего и боялся запад. поэтому и сыграл на самых низменных потребительских потребностях- одел стаду розовые очки в виде изобилия различного говна в красивых фантиках, параллельно разрушая всю мощь страны. они и индейцев в своё время так же одурманили, красивыми побрякушками, затем устроив геноцид. это у них такой шаблон. стадо овец тоже радуется кормящей руке с вкусняшками, даже несмотря на то, что эта же рука поведёт их на убой. овцы просто этого не понимают. Можно сравнить на сегодняшний день, когда всё вскрылось сейчас все эти бля бля с ЦТ, с 91го, с тем что ты привёл по СССР? Ну хотя бы сову на глобус натянут в + управленцам с 91го

А на сегодняшний день, тебе будут кричать что Эльбрус говно. Байкал вообще ARM, что в нем может быть отечественного? Да и вообще на них в дотку не закатаешь, лучше Икру купить. Наши криворукие.

Это сообщение отредактировал SoN1k32 - 18 ноя. 2022 г. в 02:05

Идеи наши, а барыши получали японцы, европейцы, американцы, что часто просто воплощали их довеленными до ума в жизнь. Тоже факт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЧайСлимоном @ 17.11.2022 - 22:27)

Дрочить на СССР -моветон. СССР нет уже 30 лет… забудьте. Живите настоящим

ну да, конечно
дрочить на 30-летнюю Мадонну- то же моветон
дрочите на 60-летнюю
живите настоящим

Цитата (AndreySh @ 18.11.2022 - 01:48)

Цитата (Botya666 @ 18.11.2022 - 01:23) Цитата (AndreySh @ 18.11.2022 - 01:01) В 88 буран облетел и приземлился безпилотно. Такое досих пор не повторили. В этом вопросе я выбьюсь из тренда, как дрочеров на СССР, так и дрочеров на США. Точнее, я соглашусь с выводами тех, кто закрыл проект Буран. Ибо безумно дорого. Связка Салют/Мир+Союз/Прогресс была дешевле раза в 4. В НАСА слишком долго отдупляли, возможно по причинам сверху, чтобы закрыть проект Шаттл. Не случись катастрофы Колумбии, возможно по сей день бы тратили по паре лярдов на пуск на орбиту 7 человек. Согласен по братски Были и чипы и оптика и софт, а как на ассемблере люди писали так аж до сих пор волосы встают. Калькулятор мк-52 был полностью на совецкой элементной базе. Йа завелся когда шапкозакидательно кричат что пионеры в кружках могли. Я точно знаю чего могли пионеры и чего не могли. МИРУ МИР. А бронепоезд должен стоять.

Я рад, что вы понимаете. Да, шапкозакидательство = дерьмо полное. Я пожил и в СССР, и в РФ, и в США. Причем есть любопытная статистика, что период нахождения в одном городе равен ровно 15 годам (тут немного чит, есть период в Одинцово, которое я считаю за Москву). И я не могу однозначно сказать, где лучше. Везде есть свои огромные плюсы и такие же огромные минусы.

Цитата (SoN1k32 @ 17.11.2022 - 22:27)

Цитата (Ono76 @ 17.11.2022 - 22:24) Журнал «Моделист-конструктор». 1990 год. Проблема не в том, что летать надо научить, а в том, имеющиеся Орланы не могут во время полета передавать видео в режиме он-лайн, они пишут его на флешку. Камерой нельзя управлять во время полета, любой наклон для поворота и камера снимает горизонт... Фактически можно проводить разведку местности с натяжкой... Но если к примеру войска наступают, пользы от Орлана нет, пока слетает, пока вернется, пока флешку просмотрят, войска уже придут и дадут пизды.

Да вы батенька не в себе,какая флешка? Ты чё городишь?

Я считаю что шойгу должен ответить, с него спрос. Если он такой умный, то почему просрано по всем позициям?? И эта шкура рогозинская где оно??

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SoN1k32 @ 17.11.2022 - 22:27)

Проблема не в том, что летать надо научить, а в том, имеющиеся Орланы не могут во время полета передавать видео в режиме он-лайн, они пишут его на флешку. Камерой нельзя управлять во время полета, любой наклон для поворота и камера снимает горизонт... Фактически можно проводить разведку местности с натяжкой... Но если к примеру войска наступают, пользы от Орлана нет, пока слетает, пока вернется, пока флешку просмотрят, войска уже придут и дадут пизды.

Ты главное эту хуйню Орланам не рассказывай, а то они от смеха попадают...

https://t.me/RVvoenkor/24741

Цитата

Расчёт БпЛА «Орлан-10» вскрыл передвижение танков противника на Николаевском направление. Противник был уничтожен огнём наших доблестных артиллеристов

Тормоза на видео - как раз и есть задержки передачи сигнала. А в конце виде ещё видно "доводку" камеры на объект.
И да, Орланы ещё в Сирии передавали живую картинку, а не на флешке притаскивали...
Ну и до кучи - https://t.me/s/RVvoenkor?q=орлан

Цитата (AStranger @ 18.11.2022 - 02:39)

Цитата (zaebatov @ 17.11.2022 - 22:29) так каков ваши посыл, что сделать самолет? самое сложное это не планер, а написание ПО для управления и системы передачи данных, которые вам должны обеспечить безглючно работающий сервис! А планер вам в любом кружке соберут, а вот способный летать на 57-70 км и дальше с наземной станцией, не многие, вернее быстро не получится создать, да и своей компонентной базы нет, надо было заниматься лет 7 назад, тогда можно было подойти к войне с чем-то стоящим... Вот как раз написать ПО - это самое простое и дешевое. Самое сложное и дорогое - создание электронки, если ее вообще нет, то есть чипов. Создание самой конструкции и схемотехники - среднее по цене.

Что ты мелешь?? Непритязательную железку можно собрать тупо на Ардуино.

Да херовенько все у нас, куда не глянь. Потому что руководили нами последние 20 лет, алчные, недалекие люди, захватившие власть ради СВОЕГО блага и насрав на всю страну.

фотошоп! Не не так! - ФОТОШОПИЩЕ!!! Все знают, что СССР мог конструировать и производить только галоши! Да и то на всех не хватало. Кому не хватало плели лапти.

Цитата (ЧайСлимоном @ 18.11.2022 - 01:27)

Дрочить на СССР -моветон. СССР нет уже 30 лет… забудьте. Живите настоящим

Хоть дрочи,хоть не дрочи,настоящим пока жить не получается,приходится доживать наследием СССР.

Цитата (pico @ 18.11.2022 - 08:35)

фотошоп! Не не так! - ФОТОШОПИЩЕ!!! Все знают, что СССР мог конструировать и производить только галоши! Да и то на всех не хватало. Кому не хватало плели лапти.

Технология типа фотошоп в СССР

Цитата (Botya666 @ 17.11.2022 - 15:22)

Цитата (AStranger @ 17.11.2022 - 23:06) Цитата (severniyuser2 @ 17.11.2022 - 22:59) Цитата (AStranger @ 17.11.2022 - 20:39) Вот как раз написать ПО - это самое простое и дешевое. Самое сложное и дорогое - создание электронки, если ее вообще нет, то есть чипов. Создание самой конструкции и схемотехники - среднее по цене. Ты капитально не в теме, по это основная затратах. Там наука нужна и много практики - достаточно посмотреть на создание роботов. Все что делалось эти годы - софт. Микроконтроллеров китайцы нахерачили тонны Я то как раз в теме создания новых электронных продуктов, и как бы для вас это не шокирующее звучало: разработка ПО - это самая дешевая часть. Даже не смотря, что везде шумят о высоких зарплатах айтишников. Разработка железа стоит дорого, а разработка и создание чипов (например для все той же военки) - стоит запредельно дорого. А я вот, как тот самый атишник с высокой зарплатой, вообще не вижу разницы между ПО и чипом. Чип - это то же ПО, просто хардкоднутое раз и навсегда. Да, несколько специфическое, поскольку состоит из 3х классических и/или/не команд, но это проблема компилятора. Мне преподавали алгоритм упрощения зубодробительных логических функций, что есть уменьшение числа проводов и элементов. Пусть это было и в американском ВУЗе, но сомневаюсь, что в РФ этот алгоритм неизвестен. Поэтому начинку чипа желательно вылизать до полностью безошибочной работы, поскольку исправление ашипок = замена чипа. В остальном разницы нет.

Ну так чтобы не видеть разницу между ПО и чипом, для айтишников уровня
if (true) { ... } else { ... }
потрудились умные головы, которые разработали стандарты, согласно которым в чипах бегают электроны, которыми управляют айтишники, которые не видят разницы между чипами и ПО.

Логические операции на транзисторах/диодах и в коде суть две разницы.
На картинке логическое "И", и оно прошло долгий путь от транзистора/диода до
if (true) { ... } else { ... }

Кресло-для управления моделью, тоже из Моделиста. (первая ссылка - гинекологическое выдало).

Цитата (SoN1k32 @ 17.11.2022 - 22:45)

Декоммунизация же. Совок плохо, гулаг там, голод, холод. А когда касается, то самолеты разработка СССР, гиперзвуковые ракеты разработка СССР, Самолеты пятого поколения разработка СССР... Скоро разработки закончатся, что потом делать будут, писать на скалах камнями? Что сейчас я вижу в нашей стране? Ничего! Идеологии нет, вместо нее религия и восхваления царской руси. Институт семьи убит, Военка по пизде пошла, тяжелая промышленность в очке. Государство не вкладывало деньги ни в науку, ни в медицину, ни в образование... Сейчас жареный петух клюнул задергались. Но не все, многим на все это похуй, у них детки живут хорошо, им больше ничего не надо. Огромная разница между совком и капитализмом в том, что в совке коллективизм, а при капитализме индивидуализм. При капитализме на всех похуй, свое дороже...

Ну ты то скорее всего будешь писать засохшим говном.
У всех крикунов и паникёров кричащих, что потенциал советских разработок вот-вот закончится, есть одна общая проблема, они не знают когда сбудется их предсказание. А не знают они этого по очень простой причине - в этом вопросе нихуя не разбираются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

AndreySh

Цитата

Потому что это я покупал ее на стройке у строителей за поллитры. И тебе раздавал заготовки 10*10 Бесплатно Для того чтоб ты ходил на кружек выжигания. в бугалтерских расходах на фанеру денег не выделялось и если на кружок ходит меньше 10 человек он закрывается, с анальной карой руководителя и директора СЮТ. Для авио, покупался веник, вынимались прутки, крест на крест + бумага и делался воздушный змей. в 90 ты бы пошел бы в подвальную качалку, видео салон и .... Поэтому и раздавалась фанера, чтоб работа не кончилась. А подработки у учителя было мало. Ой не теребите мне старые раны.

аидимо как руководитель вы были "не очень". помогать надо было самому талантливому пионеру, заявляться на соревнования, (да, на одном моторе и одним участником) получать грамоты и уже потом отжимать бюджет "на фанеру". обычная практика в то время. а если змеев из веников клеить, то кто же вам что даст? до 88 года отлично работало.
и да! на дискретной аппе в те времена летали так что вполне перекрывали надобности пресловутых беспилотников.
чуется мне,не в галошах дело.

Цитата (s1976sa37rus @ 17.11.2022 - 23:36)

Радиосвязь по закрытым каналам могла и 30 лет назад в режиме онлайн передавать.

Такую бы аппаратуру да в кружки, в то время, что работало на оборонку в народ не шло!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gena79 @ 17.11.2022 - 22:25)

Мы были сильно ограничены электроникой! Но, никто не задумывался развивать это направление! Хорошо, разовью немного тему! Ходил в авиамодельный кружок, собирали модели, как говориться из говна и палок, ( шпон, бальза фанера), всё долго перечислять! В старших классах были кордовые модели с двигателями внутреннего сгорания аж 2.5 кубика). Были на соревнованиях и после кордовых моделей, выступали парни на радиоуправляемых моделях! Бедолаги имели проблем тьму. Некоторые не могли даже взлететь, некоторые просто в пике уходили, управляемость, и громоздкости аппаратуры и электро питание, просто жесть! Были правда импортные, но они были как бы для показа!

Пока мы учились ты клеил моделей в клубе)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Электроника, оптика, двигателестроение в заднице. Три из четырёх основных компонентов БПЛА.
"Вот и я думаю, Петька, откуда в попе пластилин возьмётся" ©