Могла ли римская империя остановить монгольское нашествие?

Хуйня написана.
Монголы стали вёликой империей в период хаоса и феодальной раздробленности. Империя Китая развалена на мелкие княжества. Римская Империя рухнула и Европа представляет из себя ласкутное полотенце из мелких стран. Русь на тот момент это отдельные княжества постоянно воюющие с собой.
На этом фоне появляется человек, Чингизхан, который соберёт всех степных кочевников под свою власть. Кочевникам даётся выбор либо они принимают новую власть и новые законы, либо их убивают. И они примыкают к Чингизхану. Формируется Орда. Орда качующих людей. Животных надо где-то пасти. Но теперь в племени не 100 человек, не 1000, а десятки а то и сотни тысяч. И эта Орда идёт искать корм для скота и для себя.
Основным армии монголов от средневековый войск это полное наличие суббординации подчинение вышестоящим. В Европе князь мог припереться на битву и положить болт на план сражения потому что он такой храбрый. И из-за этого не раз просерались сражения.
Когда начали формироваться крупные империи средневековья Монголы стали получать пизды. И дело все кончилось что Тамерлан таки их и отпиздил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какой-то спор школоты, кто сильнее - слон или кит.
Причем автор этого опуса темой не владеет.
У римлян был сильный противник в Северной Африке, с которым они воевали много лет. Приходилось проигрывать битвы и парфянам.
Монголы не имели никаких "тысячелетних" технологий, ибо как некий единый этнос сформировались во времена Чингиз-хана, у них там племен были десятки, меркиты, каракитаи и т.п. Все их оружейники или мастера стенобитных/осадных орудий были из покоренных народов.
Да че я тут распинаюсь...

Батый попал..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, что за бред? Мог ли Наполеон остановить монгольское нашествие? Между ним и Чингисханом всего 600 лет разница. Между Юлием Цезарем и Чингисханом 1250 лет.

Терминатор или робокоп, вот это вопрос.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АханТигирей @ 17.12.2022 - 22:22)

Цитата (ВоваЦЦ @ 17.12.2022 - 22:02) представьте Клавдию Шиффер...в 20 лет...а теперь представьте их сто...за сколько дней они бы все забеременели от меня на необитаемом острове? Боюсь, что через месяц ты бы шкерился от них по самым темным углам острова.

какая у Вас депрессивная фантазия....ладно...представляйте потных монголов с римлянами)

Цитата (Nimrod13 @ 17.12.2022 - 22:00)

Ставлю на ничью. У Рима были соперники и похлеще монголов. Парфия. Римская армия с трудом, но устояла, в битве при Нисибисе.

Ну не знаю.
Вапще я думаю что как-то слабо замес обрисован.
Я б вотъ по-другому парадигму задал.
"Представим себе, что вместо Дакии в один прекрасный день обозначилась граница державы Тамерлана, и Тамерлан значитъ погнал свою 500 тыс. армию , усиленную умелыми эскимоскими лучниками и чухонскими пращниками, на римские легионы, усиленные китайскими арбалетчиками, а с фланга полчища Тамерлана прикрывали драккары значит Рагнара Лодброка", скажем.
Вот это был бы замес, а не вот это вот всё.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17 дек. 2022 г. в 22:37

А вообще, завоевания Монгольской империи впечатляют, около 33 млн кв.км.

Это сообщение отредактировал Vindameatrix - 17 дек. 2022 г. в 22:38

А кто победит, слон или кит?

Цитата (DasKochet @ 17.12.2022 - 21:51)

... что к границам империи идет кочевая орда...

Да, очень интересно было бы посмотреть.

Scarabei

Цитата

Почти с самого начала было понимание, что ставят на монголов Упомянули римские арбалеты, которые боялись монголы Но потом про них забыли, хотя у них дальность до 250 метров была. Или это по сценарию нельзя?

А толку с них?
Эти арбалеты - фактически осадное оружие и заряжались они медленно. Против пехоты ещё пойдёт, а против конницы, сделают пару залпов (тем более это даже не пушки что картечью могли стрелять) и всё.

Опять же вспомним, что когда монголы захватывали Среднюю Азию и Китай, против них тоже всякие хитрые фитюльки и арбалеты в том числе, применяли, вплоть до противопехотных гранат осколочных, но противникам монголов это не сильно помогло.

Рим бы тактикой вынес этих лошар тут даже сомнений нет, кто победит

Цитата (Shef174 @ 17.12.2022 - 22:09)

Цитата (DasKochet @ 18.12.2022 - 00:52) Фактически, это откочевка, т.е. массовое переселение. И монголы хотят завоевать право жить тут. На Руси я так понял монголам совсем не понравилось жить. Потому как ни малейшей попытки ЖИТЬ на "завоеванной монголами" территории на Руси не зафиксировано. Задолбали "историки" пердящие сами не понимающие чего они пердят.

На территории "Руси" попытки ЖИТЬ зафиксированы. Но вот все так и ограничивается ПОПЫТКАМИ.

Цитата (KOTEOTAKE @ 17.12.2022 - 21:58)

Так триста тысяч воинов было у Рима, или еле набрать сотню тысяч?

Так ТС сказал же, всего 300 тыщ, но за вычетом гарнизонов и погранцов дай бог 100к останется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ТРАВМА @ 17.12.2022 - 21:58)

Автора не смущает, что разница с Римской империей и Золотой ордой больше тысячи лет. Наверное поэтому и вооружение немного другое у монголов было

А если бы монголы с Третьим Рейхом столкнулись, то исход был бы такой же - их так же почти тысячелетие разделяло.

Цитата (Тротил @ 17.12.2022 - 22:25)

Какой-то спор школоты, кто сильнее - слон или кит.

Но от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней.

Ну так Римскую империю другие Варвары покоцали!)

Вот с ними надо монголов и сталкивать!
Всего то через 300 лет

Захват Рима готами - 410 год

Это сообщение отредактировал lofasup - 17 дек. 2022 г. в 22:49

Цитата (AquaRobot @ 17.12.2022 - 22:39)

Scarabei Цитата Почти с самого начала было понимание, что ставят на монголов Упомянули римские арбалеты, которые боялись монголы Но потом про них забыли, хотя у них дальность до 250 метров была. Или это по сценарию нельзя? А толку с них? Эти арбалеты - фактически осадное оружие и заряжались они медленно. Против пехоты ещё пойдёт, а против конницы, сделают пару залпов (тем более это даже не пушки что картечью могли стрелять) и всё. Опять же вспомним, что когда монголы захватывали Среднюю Азию и Китай, против них тоже всякие хитрые фитюльки и арбалеты в том числе, применяли, вплоть до противопехотных гранат осколочных, но противникам монголов это не сильно помогло.

Насколько я помню - римские арбалеты принципиально отличались по конструкции от китайских или средневековых европейских.
Что же касается китайских - в эпоху империи Хань одним из факторов победы над хунну называется массовое внедрение в китайской армии на вооружение арбалетов, чтоб как-то компенсировать превосходство кочевников в дистанционном бое.

Но это так, о птичках, а не в приложении к вышестоящему выдуманному сценарию противостояния, родом из жарких споров школьной поры.

Можно слегка развить данную тему. Думаю, уважаемый Лысыйкамрад меня бы поддержал.
Те же самые монголы против испанских терций… я бы тоже поставил на монголов. Хотя всегда возможны варианты.

Цитата (parson @ 17.12.2022 - 22:03)

Лучше схватку акула мегалодона против тиранозавра рассмотреть. Как более реальную. А римляне и победили гуннов на Каталунских полях. Гунны были не слабей монголов. Тем более Рим был уже на стадии распада.

Да там римлян было хуй да маленько и империя была давно не торт. Почти все войско из варваров было. Даже "последний римлянин" был стопроцентный варвар, который к тому же всю юность у врагов Рима в заложниках провел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RAPTOR82 @ 17.12.2022 - 22:24)

Хуйня написана. Монголы стали вёликой империей в период хаоса и феодальной раздробленности. Империя Китая развалена на мелкие княжества. Римская Империя рухнула и Европа представляет из себя ласкутное полотенце из мелких стран. Русь на тот момент это отдельные княжества постоянно воюющие с собой. На этом фоне появляется человек, Чингизхан, который соберёт всех степных кочевников под свою власть....

Нихуя се мелкие княжества Китая
Римская Империя
да кстати, а никто не забыл про вторую половинку Римской империи, которая бодро дожила себе до эпохи Чингизидов ? я про Византию
которая ещё трепыхалась и как раз с "сельдежуками" отношения выясняла и вполне себе договорилась с монголами и даж союз заключила))
что касается Тамерлана... чей предок был сподвижником Темуджина, то возникает вопрос а он точно монголов пиздил? или просто всех подряд? и что там с Синей Ордой?
не надо натягивать сову на глобус, особенно , если у вас и совы то нет
и так, мелкий штришок _ империя Юань , основанная Хубилаем, внуком Тэмуджина , продержалась почти 150 лет

Цитата (Неждалигады @ 17.12.2022 - 22:18)

Я бы раскатал всех их танками. Ускакавших добил с вертолётов.

Одна ядрёна бонба и все дела

Цитата (RAPTOR82 @ 17.12.2022 - 22:24)

Европа представляет из себя ласкутное полотенце

От слова "ласки"
Анальные

Прочитал. Проникся. У НАТы кайне шанс?

Не было Рима и Монголов в том виде, вв котором преподносят историки. Это всё чьи-то предположения, ставшие за годы - истиной. Как теория Дарвина.
Самые примитивные рассуждения о логистике "лошадиных армий" Монголов приводят к обескураживающим выводам. В сети много информации на эту тему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот почему то многие пишут монголы, более ста тысяч. Там не было такого количества монголов. Именно монголов было меньше. Остальные-кипчаки (половцы), огузы и прочие захваченные народы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ