Что такое Мюнцинг?

В старых телевизорах защита на защите , без неё можно обойтись .

Был в моем детстве такой телевизор "Электрон_205", периодически ломался. Звук естьь, изображения нет, а бывало и наоборот, ремонтировался очень часто. В какой то момент потух совсем. Пришел телемастер, открыл заднюю крышку, потыкал в разные точки отверткой, потом сказал: "Будем ставить перемычку". Отхватил сантиметров 30 многожильного тонкого провода, припаял к двум точкам на плате , мелочь какую то выпаял. Включил, телевизор прогрелся и стал показывать.

Цитата (Периндоприл @ 2.10.2024 - 22:17)

Цитата (AGS17 @ 2.10.2024 - 19:16) Цитата (Периндоприл @ 2.10.2024 - 20:09) Гораздо хуже, когда соберёшь что-то и увидишь, что снаружи осталась крайне важная деталь, без которой вся затея не имеет смысла...Бывало, б... )))) В молодости на копейке менял сцепление и задний сальник коленвала, пришлось три раза коробку снимать, потому что забывал что-то установить на свое место У нас с коллегой так на локаторе было. Зимой. В -40-45. Меняли движок привода вращения антенны. Короткими перебежками в паузах между авиарейсами, чтоб в луче второго комплекта особо не торчать. В итоге, когда новый движок встал на место, с удивлением узнали, что забыли поставить демпферную муфту между движком и редуктором. Очень обидно было.

Ох у меня батя жаловался на этот движок.Командир низковысотной ДРЛО. Там же движок на высоте.И холодно в Сибири.

Цитата (amv32 @ 2.10.2024 - 19:00)

Нетрудно догадаться, что если это эпоним, то слово связано с именем. Действительно, был в США такой бизнесмен - Эрл Мюнц. В начале 40-х годов прошлого века он как-то раз разобрал телевизор и поразился обилию самых разнообразных деталей. В те времена, действительно, телевизоры представляли собой технологически сложное устройство, в котором один только электровакуумных ламп было более 30 штук, плюс различные конденсаторы, сопротивления, реостаты и пр. Не слишком ли много тут наворотов, подумал Мюнц, и, не будучи ограниченным на тот момент в средствах, решился на чудовищный эксперимент: он взял новый работающий телевизор и начал по-очереди вычленять оттуда кусачками тот или иной элемент. И если телевизор продолжал работать, делал вывод: значит, можно было бы вполне обойтись и без этого элемента!

Ну-ку, ну-ка! Где это он нашел телевизор, где ламп 30 штук?
Даже в цветном столько не было!
Хуйню какую-то пишут, сами не видели телевизора изнутри в жизни.

Цитата (AnSol @ 03.10.2024 - 16:46)

Ну-ку, ну-ка! Где это он нашел телевизор, где ламп 30 штук? Даже в цветном столько не было! Хуйню какую-то пишут, сами не видели телевизора изнутри в жизни.

Ну может у америкосов не было например сдвоенных триодов или триод-пентодов, и выпрямители ещё на ламповых диодах и кенотронах, вот и набегут лишние корпуса ламп.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня тоже частенько лишнее остаётся, в основном болты, а недавно Моник принесли, попросили сделать так что бы подсветка не включалась, заебался детали сдувать, работает и все тут!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Именно необходимость жесткого "мюнцинга" ПО смартфонов, заставила отказаться от продукции Эппл, потому, что там удалить говно невозможно, ввиду закрытости.

Есть такое понятие, как "компонентная избыточность", значительно увеличивающая надёжность.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

устанавливаешь какую-нибудь люстру, там всегда вложены дурацкие шурупы и дюбели, которые я всегда выбрасываю. теперь буду знать, что это был мюнцинг.

Цитата (Периндоприл @ 2.10.2024 - 18:09)

Гораздо хуже, когда соберёшь что-то и увидишь, что снаружи осталась крайне важная деталь, без которой вся затея не имеет смысла...Бывало, б... ))))

Было это на заре компьютеризации в РФ, когда к кабелю UTP относились весьма трепетно. Короче, решено было спаять два отрезка, довольно длинных, чтобы получить искомую длину. Дело было в коридоре, тесном и слабоосвещенном. Решили задействовать стремянку чтобы закрепить уже проложенные отрезки трасс.
По окончании работ выяснилось, что кабель оказался проложен внутри секции лестницы.
Пришлось распутывать и перепаивать.

Как ловко, объяснить одним словом, весь смысл капитализьма.

Ну если отсюда детальки {лампы} забыть , врятли он запустится

Неее, если у меня что-то остаётся, я разбираю по-новой!))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

У меня с ноутбуками такая беда, еще ни разу не было, чтобы пара-тройка лишних болтиков не осталась :)

А я наоборот, приятелю, который ремонтировал лишние детальки подбрасывал.
Бомбило его жёстко)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне тут один умный сантехник из икеевского сифона лишнюю деталь выкинул (ну или некомплект был), я теперь её ищу везде отдельно, а сифон течет :)

Цитата (Mathemat @ 2.10.2024 - 18:28)

Это не инженер - инженеры просчитывают результат ( том числе на некоторые перспективные внедрения вперед), а обычный дефективный менеджер...

Угу... слабо представляю, как из лампового телевизора можно понавыкусывать деталей, а он продолжал работать?
Не оптимизировать схему, а просто выкусывать? А ошибочно выкушенное он обратно впаивал?
Очень похоже на миф, придуманный либо самим "сумасшедшим Мунцем" или журналистами...

Похожую, но гораздо более реалистичную историю читал про японскую электронику 80-х.
Сначала составлялась эл.схема "по всем правилам" - по типовым схемам усилителей и т.д. Проверялась на "макетке" на работоспособность и соответствие ТТХ.
А потом уже инженеры оптимизировали схему - заменить несколько каскадов усиления одним с более "крутым" транзистором, вместо нескольких резисторов, задающих базовое смещение, можно оставить один, подобрав его номинал, LC-цепочку заменить на RC и тому подобное.
Видел схему японской портативной радиостанции - процентов 75 всей схемы работало и "на приём" и "на передачу" - просто перекоммутировались соединения релюшечкой и приёмник становился передатчиком.
Никаких микросхем, транзисторы (конец 80-х), спокойно помещалась в руке и "добивала" на 20 морских миль.
Без такой оптимизации в такие габариты бы просто не поместились все детали.

Когда был студентом, подрабатывал лаборантом на кафедре. Заглючил шлейфовый осциллограф - был тогда такой страшный девайс. Разобрал, протер и подкрутил контакты, собрал. Остались лишние детали. Долго думал, позвал завлаба. Вместе долго думали, кое-как воткнули излишек. К счастью, не успели включить девайс. Потому что зашла преподавательница, тоже замученная этим осциллографом, и вникла в проблему. Оказалось, что в корпусе осциллографа хранился ЗИП...
Каким-то образом о нашей инженерной смекалке пронюхали студенты-младшекурсники. Периодически посреди практикума раздавался вопль: "Лаборант, а у меня лишние детали остались!" Прекратилось только, когда та самая преподавательница пообещала все лишние детали засовывать шутникам в жопу.

Цитата (AnSol @ 3.10.2024 - 17:46)

Цитата (amv32 @ 2.10.2024 - 19:00) Нетрудно догадаться, что если это эпоним, то слово связано с именем. Действительно, был в США такой бизнесмен - Эрл Мюнц. В начале 40-х годов прошлого века он как-то раз разобрал телевизор и поразился обилию самых разнообразных деталей. В те времена, действительно, телевизоры представляли собой технологически сложное устройство, в котором один только электровакуумных ламп было более 30 штук, плюс различные конденсаторы, сопротивления, реостаты и пр. Не слишком ли много тут наворотов, подумал Мюнц, и, не будучи ограниченным на тот момент в средствах, решился на чудовищный эксперимент: он взял новый работающий телевизор и начал по-очереди вычленять оттуда кусачками тот или иной элемент. И если телевизор продолжал работать, делал вывод: значит, можно было бы вполне обойтись и без этого элемента! Ну-ку, ну-ка! Где это он нашел телевизор, где ламп 30 штук? Даже в цветном столько не было! Хуйню какую-то пишут, сами не видели телевизора изнутри в жизни.

Ты пытаешься сравнить первые опытные образцы аппаратуры с отлаженной унифицированной схемотехникой серийных телевизоров?

В первых лампы - обычные одиночные триоды, по 1 в каждом корпусе, никаких "двойных пентодов" и прочего.
Даже в ч/б телевизорах на полупроводниковых транзисторах (примерный аналог тех старых аппаратов "по-начинке") - вполне три десятка транзисторов находилось...

Вот схема портативного телевизора Юность-402, как пример:

Цитата (amv32 @ 2.10.2024 - 18:11)

Цитата (Skomoroh100 @ 2.10.2024 - 17:09) При разборке и сборке всегда остаются лишние детали. Законы Мерфи У меня с ноутбуками такая беда, еще ни разу не было, чтобы пара-тройка лишних болтиков не осталась :)

У меня наоборот, штуки 3 постоянно куда то пропадают

посли пару часов сборки с икеии всегда "Мюнцинг" а потом понимаю. :)

Ну по части упрощения (удешевления) изделия никакой Мюнц китайцам и в подмётки не годится!:)))

Цитата (AnSol @ 3.10.2024 - 18:46)

Цитата (amv32 @ 2.10.2024 - 19:00) Нетрудно догадаться, что если это эпоним, то слово связано с именем. Действительно, был в США такой бизнесмен - Эрл Мюнц. В начале 40-х годов прошлого века он как-то раз разобрал телевизор и поразился обилию самых разнообразных деталей. В те времена, действительно, телевизоры представляли собой технологически сложное устройство, в котором один только электровакуумных ламп было более 30 штук, плюс различные конденсаторы, сопротивления, реостаты и пр. Не слишком ли много тут наворотов, подумал Мюнц, и, не будучи ограниченным на тот момент в средствах, решился на чудовищный эксперимент: он взял новый работающий телевизор и начал по-очереди вычленять оттуда кусачками тот или иной элемент. И если телевизор продолжал работать, делал вывод: значит, можно было бы вполне обойтись и без этого элемента! Ну-ку, ну-ка! Где это он нашел телевизор, где ламп 30 штук? Даже в цветном столько не было! Хуйню какую-то пишут, сами не видели телевизора изнутри в жизни.

У дедушки был зверский агрегат. Назывался телерадиола Концерт. Соответственно в одном корпусе телевизор, проигрыватель и приемник. Ремонтировал его дед сам. В основном путем замены ламп. Насколько помню - если ламп там было и меньше 30ти, то ненамного.))) P.S. Нагуглил. В монстре было 22 лампы.
Это сообщение отредактировал Evg69 - 4 окт 2024 в 03:13

Цитата (amv32 @ 2.10.2024 - 17:11)

Цитата (Skomoroh100 @ 2.10.2024 - 17:09) При разборке и сборке всегда остаются лишние детали. Законы Мерфи У меня с ноутбуками такая беда, еще ни разу не было, чтобы пара-тройка лишних болтиков не осталась :)

А мне наоборот, болтиков не хватает.

Цитата (Type58 @ 3.10.2024 - 14:00)

В старых телевизорах защита на защите , без неё можно обойтись .

Защита? Чо в них защищать-то? Разве что верхнюю деку корпуса из фанеры потолще делать....
)))

Цитата (nickbolt1 @ 3.10.2024 - 14:13)

Ох у меня батя жаловался на этот движок.Командир низковысотной ДРЛО. Там же движок на высоте.И холодно в Сибири.

Когда антенна вращается в сильный ветер, получается, что движок, то подтормаживает, то "подгоняется". Хоть и очень сильно гасится всё это дело в редукторе и демпфером, но вот горели движки периодически. Так заводчики объясняли.
А может просто движки были говно. Что более вероятно....