Чёрные дыры, скандалы, интриги, расследования

Страницы: 1 2 3 4  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
WildWind 9 сен 2013 в 14:58
Ярила  •  На сайте 12 лет
-3
Цитата (Громыко @ 9.09.2013 - 15:54)
Все галактики и черные дыры возникшие в следствии большого взрыва, являются частью всего лишь одного процесса, который как недавно было доказано имеет четкий временной цикл. Выходит мы маленькая часть одного процесса, который наверняка является частью формирования чего-то...

Зе затруднит ли вас указать, что за временной цикл. Каков размер этого цикла. А то, терзают меня сомнения, мировые научные круги как бы не совсем вкурсе этого открытия ;))))

Или у вас вчера по-пьяни просветление было?

Это сообщение отредактировал WildWind - 9 сен 2013 в 14:59
Matroshka 9 сен 2013 в 14:59
Рекламное место сдается  •  На сайте 12 лет
-9
блеать, не ЯП, а сборище астрофизиков, мать вашу. Спецы по сферическим коням в вакууме.
sudebnick 9 сен 2013 в 15:00
Прозектор топикпастеров  •  На сайте 18 лет
3
Цитата (tatooxa @ 9.09.2013 - 14:46)
вот мучает меня один вопрос. Почему для астронавтов время идет медленней чем для людей на земле(т.к. астронавты находятся дальше от центра гравитации земли), а с приближением к "горизонту событий"(типа дохуища мощной гравитации) время наоборот замедляется?

Так оно и там и там для стороннего наблюдателя замедляется. Для стороннего наблюдателя объект никогда не упадет на черную дыру dont.gif
volff1041 9 сен 2013 в 15:03
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (woww @ 9.09.2013 - 11:09)
Цитата (DrIMP @ 9.09.2013 - 09:08)
интересно - если в нее прыгнуть, сколько придется лететь до "ёбаного ничего"?

тебя разорвет гравитацией еще до подлета к ней...

может сожмёт?
vova8885 9 сен 2013 в 15:04
Балагур  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (woww @ 9.09.2013 - 11:09)
Цитата (DrIMP @ 9.09.2013 - 09:08)
интересно - если в нее прыгнуть, сколько придется лететь до "ёбаного ничего"?

тебя разорвет гравитацией еще до подлета к ней...

разорвет на атомы нахер!))
WildWind 9 сен 2013 в 15:06
Ярила  •  На сайте 12 лет
19
Цитата (чувачог @ 9.09.2013 - 16:02)
никого там не было, никто не видел это вблизи, нет у простых людей доказать и то и обратное... не парьтесь комрады... пусть наука нам втирает и деньги зарабатывает... государства платят..

Электричества тоже никто не видел. Срочно выкинь все богомерзкие приборы и купи киросинку. И молись по-чаще.
StasShev87 9 сен 2013 в 15:06
Хохмач  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (tatooxa @ 9.09.2013 - 14:46)
вот мучает меня один вопрос. Почему для астронавтов время идет медленней чем для людей на земле(т.к. астронавты находятся дальше от центра гравитации земли), а с приближением к "горизонту событий"(типа дохуища мощной гравитации) время наоборот замедляется?

Потому что время зависит не от гравитации, а от скорости полета. Космонавты летают быстро, а возле черной дыры частицы летают еще быстрее. Мое мировоззрение где-то такое.. cool.gif
Senor1981 9 сен 2013 в 15:07
Юморист  •  На сайте 15 лет
3
плять, ну ничего не понятно, но как интересно)
если ничего не может вырваться из черной как же "джеты" и "ветер". И вообще как же тогда закон сохранения энергии если их плотность не увеличивается, а материя в них падает и падает? непоряяядок..
WildWind 9 сен 2013 в 15:08
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (StasShev87 @ 9.09.2013 - 16:06)
Цитата (tatooxa @ 9.09.2013 - 14:46)
вот мучает меня один вопрос. Почему для астронавтов время идет медленней чем для людей на земле(т.к. астронавты находятся дальше от центра гравитации земли), а с приближением к "горизонту событий"(типа дохуища мощной гравитации) время наоборот замедляется?

Потому что время зависит не от гравитации, а от скорости полета. Космонавты летают быстро, а возле черной дыры частицы летают еще быстрее. Мое мировоззрение где-то такое.. cool.gif

Время зависит и от скорости (СТО) и от гравитации (ОТО).
Поправь свое мировозрение.
tatooxa 9 сен 2013 в 15:14
Весельчак  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (sudebnick @ 9.09.2013 - 14:00)
Цитата (tatooxa @ 9.09.2013 - 14:46)
вот мучает меня один вопрос. Почему для астронавтов время идет медленней чем для людей на земле(т.к. астронавты находятся дальше от центра гравитации земли), а с приближением к "горизонту событий"(типа дохуища мощной гравитации) время наоборот замедляется?

Так оно и там и там для стороннего наблюдателя замедляется. Для стороннего наблюдателя объект никогда не упадет на черную дыру dont.gif

"Для самого падающего тела падение субъективно никогда не наступит в связи с бесконечным замедлением времени."

я так понял, что в статье имеется ввиду, что при приближении к гравитационному центру ЧД (то-есть горизонту событий) время бесконечно замедляется.
А при приближении к центру земли(предположим с орбиты) для падающего тела время наоборот ускоряется. (ну типа для тела на орбите время течет медленней чем для тела на поверхности земли, поэтому тело на орбите медленней стареет)

П.С. пока писал, уже ответили.

Это сообщение отредактировал tatooxa - 9 сен 2013 в 15:16
isironn 9 сен 2013 в 15:15
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
invisibility
Световой год- это расстояние, а не время.
ЯйцаКотаШредингера 9 сен 2013 в 15:16
Ярила  •  На сайте 15 лет
4
Цитата (volff1041 @ 9.09.2013 - 14:03)
Цитата (woww @ 9.09.2013 - 11:09)
Цитата (DrIMP @ 9.09.2013 - 09:08)
интересно - если в нее прыгнуть, сколько придется лететь до "ёбаного ничего"?

тебя разорвет гравитацией еще до подлета к ней...

может сожмёт?

разорвет, но не из-за огромной силы гравитации самой по себе, а из-за огромного градиента гравитационного поля dont.gif
Ytureo 9 сен 2013 в 15:17
Хохмач  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (invisibility @ 9.09.2013 - 11:39)
Я все это очень люблю. Космос - весчь!. Но меня всегда тяготил один вопрос - 26000 световых лет, 55 млн световых лет, этож как все считают, у нас планета и солнечная система столько не прожили! blink.gif

ты свой возраст тоже в километрах измеряешь?
Мориарти 9 сен 2013 в 15:21
Юморист  •  На сайте 13 лет
2
в общем, "не видна взгляду Темная сторона" © _ )
ЯйцаКотаШредингера 9 сен 2013 в 15:22
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (Senor1981 @ 9.09.2013 - 14:07)
если ничего не может вырваться из черной как же "джеты" и "ветер". И вообще как же тогда закон сохранения энергии если их плотность не увеличивается, а материя в них падает и падает? непоряяядок..

черным по экрану напечатано же:

Цитата
Недавние исследования Стивена Хокинга говорят о том, что ничто не вечно под Луной с точки зрения квантовой физики, чёрные дыры всё же теряют энергию сами по себе, а не только благодаря коллизиям их аккреционных дисков. Эта гипотетический эффект назван хокинговским излучением. Если теория верна, то, при отсутствии подпитки материей, со временем чёрная дыра должна всё быстрее терять энергию и, в конце концов, взорваться.


при падении квантов вещества внутрь дыры через горизонт событий, она излучает кванты того самого хокинговского излучения наружу с того самого горизонта, а не изнутри

а ветер это чисто внешнее явление из-за ускорения газа в гравитационном поле

Цитата
Часть материи аккреционного диска излучается в виде космического ветра в результате интенсивного нагрева и высоких скоростей вращения.

Это сообщение отредактировал ЯйцаКотаШредингера - 9 сен 2013 в 15:30
Makloved 9 сен 2013 в 15:23
Шутник  •  На сайте 13 лет
3
А может быть все элементарно просто?
Есть такая теория микро-макромира. Так вот если представить, что так оно и есть, то существование чёрной дыры можно определить как некоторое отверстие между двумя вселенными. В данном случае чёрная дыра по примеру эффета градиента давления будет всасывать все что находиться рядом(например воронка в ванной при спуске воды- и диски и вращения, все есть) в другую вселенную. А вот обратным эффектом возможно будет являться образование космических облаков из газа и пыли из которых в дальнейшем образуются новые галактики. Ведь как они появляются не известно.
Все это лишь мои догадки без наличия профильного образования, так что, знатоки, не пинайтк больно.
ТС спасибо за пост!
Senor1981 9 сен 2013 в 15:28
Юморист  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (ЯйцаКотаШредингера @ 9.09.2013 - 15:22)

при падении квантов вещества внутрь дыры, она излучает кванты того самого хокинговского излучения наружу

и что там написано черным по белому? хокинговские "кванты" игнорируют гравитацию? а они вообще тогда кванты? а почему кванты света так не умеют?

и квант по моему это мера чего то, хокинговские "кванты" это кванты чего? а есть еще что то что умеет игнорировать гравитацию?

Это сообщение отредактировал Senor1981 - 9 сен 2013 в 15:31
FimaSoback 9 сен 2013 в 15:29
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Мориарти @ 9.09.2013 - 13:36)
с учетом закона сохранения энергии...
куда девается энергия поглощаемая Черными дырами?

Дык она ж типО сингулярность, а в сингулярностях наши физические законы вроде как не применимы. Не?
boardgurad 9 сен 2013 в 15:36
Приколист  •  На сайте 14 лет
6
ФСЁ.. мой мозх поломалось.
Я пока пост прочитал не хило напрягся, а когда коменты читать начал, вооще испортился. Это всё очень интересно, но задумываясь о масштабах мозг повисает.
ЯйцаКотаШредингера 9 сен 2013 в 15:41
Ярила  •  На сайте 15 лет
6
Цитата (Senor1981 @ 9.09.2013 - 14:28)
Цитата (ЯйцаКотаШредингера @ 9.09.2013 - 15:22)

при падении квантов вещества внутрь дыры, она излучает кванты того самого хокинговского излучения наружу

и что там написано черным по белому? хокинговские "кванты" игнорируют гравитацию? а они вообще тогда кванты? а почему кванты света так не умеют?

и квант по моему это мера чего то, хокинговские "кванты" это кванты чего? а есть еще что то что умеет игнорировать гравитацию?

Никаких противоречий нет, излучение происходит не изнутри, а с поверхности горизонта событий, никто гравитацию не игнорирует.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Излучение_Хокинга


Кроме того, излучение может быть и без падения материи в дыру. Вакуум на самом деле не пустота (уже слышу как рвется мозг у некоторых), там постоянно происходят процессы рождения пар частица-античастица, которые в последствии аннигилируют, но процесс рождения и аннигиляции находится в равновесии. Когда такая пара рождается в близи горизонта событий, то одну частицу затягивает вовнутрь, а дргугая излучается наружу.

Чёрные дыры

Это сообщение отредактировал ЯйцаКотаШредингера - 9 сен 2013 в 15:51
Detech 9 сен 2013 в 15:49
Хохмач  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (antivizor @ 9.09.2013 - 09:59)
На материю внутри звезды действуют две разнонаправленные силы: сжатие (гравитация) и расширение (термоядерные реакции). Фактически, любая звезда до поры до времени пребывает в состоянии шаткого равновесия, при котором гравитационное сжатие компенсируется постоянным термоядерным «бурлением».

При всем уважении за поднятую тему - подобная формулировка не совсем отражает суть процесса.

Гравитация борется с внутренним давлением (а не с "бурлением термояда").

Внутреннее давление пытается разорвать звезду, а гравитация - сжать в точку - и эти силы друг друга уравновешивают.

Давление же порождается температурой вещества и сжатием, а вот температура - в основе той как раз и лежат энергетические выходы термоядерных процессов.
ЯйцаКотаШредингера 9 сен 2013 в 15:51
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (Makloved @ 9.09.2013 - 14:23)
Так вот если представить, что так оно и есть, то существование чёрной дыры можно определить как некоторое отверстие между двумя вселенными. В данном случае чёрная дыра по примеру эффета градиента давления будет всасывать все что находиться рядом(например воронка в ванной при спуске воды- и диски и вращения, все есть) в другую вселенную.

Не путайте черную дыру и червоточину (кротовую нору) http://ru.wikipedia.org/wiki/Червоточина

Первое - реальный сверхмассивный и сверхплотный объект, который разорвет вас на элементарные частицы при подлете к нему

Второе - гипотетически существующий туннель пространства-времени
Senor1981 9 сен 2013 в 15:51
Юморист  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (ЯйцаКотаШредингера @ 9.09.2013 - 15:41)

Никаких противоречий нет, излучение происходит не изнутри, а с поверхности горизонта событий, никто гравитацию не игнорирует.


Кроме того, излучение может быть и без падения материи в дыру. Вакуум на самом деле не пустота (уже слышу как рвется мозг у некоторых), там постоянно происходят процессы рождения пар частица-античастица, которые в последствии аннигилируют, но процесс рождения и аннигиляции находится в равновесии. Когда такая пара рождается в близи горизонта событий, то одну частицу затягивает вовнутрь, а дргугая излучается наружу.

если уж у вас есть настроение отвечать на идиотские вопросы)

ну рождается пара частица-античастица, на каком основании одна под воздействием гравитации "падает", а другая нет? энергия "рождения" такая что позволяет ей вырваться из грав поля? какого порядка там должны быть величины для этого...
на вашем рисунке видно что рождается вроде фотон, то есть пролетающий свет, а это те же фотоны, затягивается, она ведь "черная" дыра, а какие то "рожденные" фотоны излучаются?

и почему излучаются только по перпендикуляру к "диску" черной дыры? А она вообще трехмерная? Я так понимаю что о времени вообще можно не говорить, так как оно замедляется в нашей инерциальной системе до неподвижности в переделе?

Это сообщение отредактировал Senor1981 - 9 сен 2013 в 15:55
Detech 9 сен 2013 в 15:53
Хохмач  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Senor1981 @ 9.09.2013 - 15:28)
Цитата (ЯйцаКотаШредингера @ 9.09.2013 - 15:22)

при падении квантов вещества внутрь дыры, она излучает кванты того самого хокинговского излучения наружу

и что там написано черным по белому? хокинговские "кванты" игнорируют гравитацию? а они вообще тогда кванты? а почему кванты света так не умеют?

и квант по моему это мера чего то, хокинговские "кванты" это кванты чего? а есть еще что то что умеет игнорировать гравитацию?

Кванты рождаются не в одной точке, а рядом с друг другом - иначе они бы мгновенно друг друга аннигилировали бы.

Теоретически пара квантов может родиться так, чтобы один из квантов был ниже границы убегания, а второй - выше. Тогда нижний будет поглощен ЧД навсегда, а верхний будет излучен во внешнее пространство.

Такие пары квантов и называются хоккинговскими квантами. Они ничем не отличаются от других квантов, кроме как местом своего рождения.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27 579
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх