Гнилая тема ... что было бы "если бы" и кто в этом виноват ... история не терпит сослагательного наклонения ) Факты ... опять таки исторические факты каждый трактует так как ему выгодно, так как того требует коньюктура )))) А факты следующие - Революция в России была организована под руководством и на деньги германских и британских спецслужб. точка. Сколько можно крутить яйца и рассказывать о бедственном положении, недовольстве народа и пр. Та хуйня которую все в прошлом году наблюдали на украине -это тоже "по воле народа"? (5 миллиардов вложенных в демократию на украине тут совершенно не причем) ... хватит трепать Российскую Империю - было мощное государство, многим мешало, власть оказалась неспособной защитить себя -результат на лицо. вот и вся правда... а все остальные измышления на уровне ссылки на злую волю инопланетян ...
Можно уточнить какая революция? А то их в 1917 было аж 2 штуки
Вы будете смеяться но если верить документам то, ... обе, причем источниками в обоих случаях выступали как британия так и германия, только разные круги просто в первом случае агитация и вливание капитала шла в буржуазию и чиновничество и вливали финансисты указанных стран, во втором прямое финансирование бандформирований, поставки оружия, подготовка боевиков и агитаторов это уже спецслужбами )))) как то так ...
вот именно, сильная Россия не кому не нужна, её будут боятся и не доверять, так это было с Российской Империей, СССР и сейчас. Всегда закордонные недруги будут поддерживать оппозицию в России, будь то Ленин или всякие Парнасы. Кому понравятся на западе такие слова когда русский царь рыбачит Европа подождёт?
РИ перед Первой Мировой войной была сильнейшим государством Европы в военном отношении?
Можно к примеру сравнить потребление меди. Хотя опять же нафига медь когда есть хрустящие французские булки?
Гнилая тема ... что было бы "если бы" и кто в этом виноват ... история не терпит сослагательного наклонения ) Факты ... опять таки исторические факты каждый трактует так как ему выгодно, так как того требует коньюктура )))) А факты следующие - Революция в России была организована под руководством и на деньги германских и британских спецслужб. точка. Сколько можно крутить яйца и рассказывать о бедственном положении, недовольстве народа и пр. Та хуйня которую все в прошлом году наблюдали на украине -это тоже "по воле народа"? (5 миллиардов вложенных в демократию на украине тут совершенно не причем) ... хватит трепать Российскую Империю - было мощное государство, многим мешало, власть оказалась неспособной защитить себя -результат на лицо. вот и вся правда... а все остальные измышления на уровне ссылки на злую волю инопланетян ...
Можно уточнить какая революция? А то их в 1917 было аж 2 штуки
Вы будете смеяться но если верить документам то, ... обе, причем источниками в обоих случаях выступали как британия так и германия, только разные круги просто в первом случае агитация и вливание капитала шла в буржуазию и чиновничество и вливали финансисты указанных стран, во втором прямое финансирование бандформирований, поставки оружия, подготовка боевиков и агитаторов это уже спецслужбами )))) как то так ...
Оглашенный "факт" того, что революцию готовили германская и британская разведки у меня лично шаблон вынес напрочь, ибо в то время они друг с другом находились в условиях войны.
Это сообщение отредактировал Vicktorych - 4 ноя. 2015 г. в 15:09
Вы будете смеяться но если верить документам то, ... обе, причем источниками в обоих случаях выступали как британия так и германия, только разные круги
как так-то? Англия союзник РИ. зачем убирать союзника, который сдерживает очень крупные воинские соединения немцев? кто автор этого бреда?
Оглашенный "факт" того, что революцию готовили германская и британская разведки у меня лично шаблон вынес напрочь, ибо в то время они друг с другом находились в условиях войны.
вот именно, сильная Россия не кому не нужна, её будут боятся и не доверять, так это было с Российской Империей, СССР и сейчас. Всегда закордонные недруги будут поддерживать оппозицию в России, будь то Ленин или всякие Парнасы. Кому понравятся на западе такие слова когда русский царь рыбачит Европа подождёт?
РИ перед Первой Мировой войной была сильнейшим государством Европы в военном отношении?
Да не в коем случае! Россия в войну вступила под давлением массы внешних факторов будучи к ней практически не готовой... Вопрос в том что Россия как государство могла проиграть битву и даже войну... но саму Россию вторжением извне победить в принципе невозможно ... её и угробили изнутри ...
Народ тогда просто не мог потерпеть. Не факт конечно что было бы лучше, но вполне возможно сейчас бы получали по 500 баксов в месяц с природных ресурсов
Да-да, эти скоты Романовы догнали бы и еще дали )))
Ну дык сейчас ситуация аналогичная, хотя все знают что дальше только хуже, а вот в то время промышленный бум ударил в 20-30. А вот сейчас нет такого чтобы нефть стала под 200
Ситуация не аналогичная, а похожая. Да, сейчас пиздят - но делают это по беспределу. А тогда это не был беспредел. Это был ЗАКОН. И это поддерживалось на официальном уровне везде. И церковь говорила что должно быть именно так и никак иначе, ибо власть царя от Бога, а ты смирись раб божий. И крестьянин даже не мечтал о том чтобы переехать жить в город, ибо никакой работы там небыло. А раз ты крестьянин - то твои правнуки тоже ими будут. Все были обречены. И попы с официальными лицами говорили - говорите спасибо что дышите бесплатно, челядь.
Это сообщение отредактировал vanrock - 4 ноя. 2015 г. в 15:25
Мда... Цитата: "Николай 2 правил с 1894го года и вот какие изменения произошли во время его правления. Сухие факты ". 1. нет подводного флота, даже опытных образцов. За 15 лет Николай создает самый мощный подводный флот в мире.
Как бы в 1894 их во всём мире не было)) Самый мощный - потому что очень большой? Но состоящий из уступающих по большинству показателей оппонентам субмарин. Вспомните громкие победы русских подводников на Балтике в 1-ю мировую! Чё? Не было?
2.за 4 года был создан самый большой в мире воздушный флот.
Из устаревшего барахла. Уже к 1915 году ВВС России безнадежно уступали немцам и в кол-ве, и в качестве. Штучные "Илья Муромец" - единственное заметное достижение. Причем авиастроения в стране почти нет. Все движки - зарубежные.
3. Николай второй за 5 лет ввел в строй 12 авианосцев.
Называть авианосцем старый пароходик, который может лебёдкой поднять на палубу гидроаэроплан?? Тогда авианосцев было даже больше, чем вы говорите)))
4. первый в мире автомат
Про который царь-батюшка сказал: "На неё не хватит патронов!". В 1913 году произвели в Сестрорецке аж целых 20 экземпляров. В 1916 году царское правительство заказало 15 тысяч автоматов Фёдорова, но так как оплата не поступила, никто толком их произв-м не занимался.
В войска попало несколько десятков автоматов по личной инициативе начальника офицерской стрелковой школы Филатова.
Ну и по прочим пунктам могу прокомментировать. Но уже лень писать))
Гнилая тема ... что было бы "если бы" и кто в этом виноват ... история не терпит сослагательного наклонения ) Факты ... опять таки исторические факты каждый трактует так как ему выгодно, так как того требует коньюктура )))) А факты следующие - Революция в России была организована под руководством и на деньги германских и британских спецслужб. точка. Сколько можно крутить яйца и рассказывать о бедственном положении, недовольстве народа и пр. Та хуйня которую все в прошлом году наблюдали на украине -это тоже "по воле народа"? (5 миллиардов вложенных в демократию на украине тут совершенно не причем) ... хватит трепать Российскую Империю - было мощное государство, многим мешало, власть оказалась неспособной защитить себя -результат на лицо. вот и вся правда... а все остальные измышления на уровне ссылки на злую волю инопланетян ...
Можно уточнить какая революция? А то их в 1917 было аж 2 штуки
Вы будете смеяться но если верить документам то, ... обе, причем источниками в обоих случаях выступали как британия так и германия, только разные круги просто в первом случае агитация и вливание капитала шла в буржуазию и чиновничество и вливали финансисты указанных стран, во втором прямое финансирование бандформирований, поставки оружия, подготовка боевиков и агитаторов это уже спецслужбами )))) как то так ...
Оглашенный "факт" того, что революцию готовили германская и британская разведки у меня лично шаблон вынес напрочь, ибо в то время они друг с другом находились в условиях войны.
А вы меньше шаблонами мыслите их и выносить не будет Революция в России была выгодна германии в тактическом плане, а старая добрая Англия уничтожала стратегического соперника выбрав наиболее подходящий момент , и это им несколько не мешало находится друг с другом в "состоянии войны" ) Почитайте мемуары британских и германских офицеров, в конце концов если мемуаристика вам чужда Фолкнера читаните, состояние войны и война очччень знаете ли разные вещи
АбрекЪ Там где всем управляют монархи - там вечно нет развития. Ибо развитие бьет по карману - не хватает денег на новые замки, на красивые балы для пидорасов в каждый грёбанный вечер.
Да не в коем случае! Россия в войну вступила под давлением массы внешних факторов будучи к ней практически не готовой... Вопрос в том что Россия как государство могла проиграть битву и даже войну... но саму Россию вторжением извне победить в принципе невозможно ... её и угробили изнутри ...
если РИ была в военном отношении явно слаба-почему мне дают точку зрения, что нас боялись? японцы показали что такое Российская Императорская Армия и что такое Российский Императорский Флот. в 1914 году ситуация была лучше?
Да не в коем случае! Россия в войну вступила под давлением массы внешних факторов будучи к ней практически не готовой... Вопрос в том что Россия как государство могла проиграть битву и даже войну... но саму Россию вторжением извне победить в принципе невозможно ... её и угробили изнутри ...
если РИ была в военном отношении явно слаба-почему мне дают точку зрения, что нас боялись? японцы показали что такое Российская Императорская Армия и что такое Российский Императорский Флот. в 1914 году ситуация была лучше?
Блин ... ну ведь прописные же вещи,может быть и не слишком точная аналогия, но я попробую .... )))) лежит старый больной слон, источник мяса и прочих ништяков для подобравшейся гиены... сражение с ним не входит в ее планы, она просто хочет жрать, но она его боится,поскольку несмотря на все свое нежелание драться с гиеной угробить он ее может одним удачным ударом ... так понятно ?
Нанести поражение России можно - завоевать ее нельзя ... только внутренние силы только развалить, что империя, что союз ... только изнутри
Это сообщение отредактировал 7Март7 - 4 ноя. 2015 г. в 15:35
Гнилая тема ... что было бы "если бы" и кто в этом виноват ... история не терпит сослагательного наклонения ) Факты ... опять таки исторические факты каждый трактует так как ему выгодно, так как того требует коньюктура )))) А факты следующие - Революция в России была организована под руководством и на деньги германских и британских спецслужб. точка. Сколько можно крутить яйца и рассказывать о бедственном положении, недовольстве народа и пр. Та хуйня которую все в прошлом году наблюдали на украине -это тоже "по воле народа"? (5 миллиардов вложенных в демократию на украине тут совершенно не причем) ... хватит трепать Российскую Империю - было мощное государство, многим мешало, власть оказалась неспособной защитить себя -результат на лицо. вот и вся правда... а все остальные измышления на уровне ссылки на злую волю инопланетян ...
Можно уточнить какая революция? А то их в 1917 было аж 2 штуки
Вы будете смеяться но если верить документам то, ... обе, причем источниками в обоих случаях выступали как британия так и германия, только разные круги просто в первом случае агитация и вливание капитала шла в буржуазию и чиновничество и вливали финансисты указанных стран, во втором прямое финансирование бандформирований, поставки оружия, подготовка боевиков и агитаторов это уже спецслужбами )))) как то так ...
Оглашенный "факт" того, что революцию готовили германская и британская разведки у меня лично шаблон вынес напрочь, ибо в то время они друг с другом находились в условиях войны.
А вы меньше шаблонами мыслите их и выносить не будет Революция в России была выгодна германии в тактическом плане, а старая добрая Англия уничтожала стратегического соперника выбрав наиболее подходящий момент , и это им несколько не мешало находится друг с другом в "состоянии войны" ) Почитайте мемуары британских и германских офицеров, в конце концов если мемуаристика вам чужда Фолкнера читаните, состояние войны и война очччень знаете ли разные вещи
Идет война. Результат её неизвестен и тут Англия уничтожает союзника. Скажите только честно. Кто аффтар сего опуса? Или это чисто ваши догадки?
Это сообщение отредактировал Vicktorych - 4 ноя. 2015 г. в 15:33
Вы будете смеяться но если верить документам то, ... обе, причем источниками в обоих случаях выступали как британия так и германия, только разные круги просто в первом случае агитация и вливание капитала шла в буржуазию и чиновничество и вливали финансисты указанных стран, во втором прямое финансирование бандформирований, поставки оружия, подготовка боевиков и агитаторов это уже спецслужбами )))) как то так ...
Будем смеяться, это точно...
А можно посмотреть эти документы? Сразу говорю - "документы Сиссона" не предлагать, фальшак галимейший.
Блин ... ну ведь прописные же вещи,может быть и не слишком точная аналогия, но я попробую .... )))) лежит старый больной слон, источник мяса и прочих ништяков для подобравшейся гиены... сражение с ним не входит в ее планы, она просто хочет жрать, но она его боится,поскольку несмотря на все свое нежелание драться с гиеной угробить он ее может одним удачным ударом ... так понятно ?
нет мне не понятно. в военном отношении РИ к началу ПМВ была державой №1 в Европе? да или нет? если нет-то какое у нас было положение в этом области.
Гнилая тема ... что было бы "если бы" и кто в этом виноват ... история не терпит сослагательного наклонения ) Факты ... опять таки исторические факты каждый трактует так как ему выгодно, так как того требует коньюктура )))) А факты следующие - Революция в России была организована под руководством и на деньги германских и британских спецслужб. точка. Сколько можно крутить яйца и рассказывать о бедственном положении, недовольстве народа и пр. Та хуйня которую все в прошлом году наблюдали на украине -это тоже "по воле народа"? (5 миллиардов вложенных в демократию на украине тут совершенно не причем) ... хватит трепать Российскую Империю - было мощное государство, многим мешало, власть оказалась неспособной защитить себя -результат на лицо. вот и вся правда... а все остальные измышления на уровне ссылки на злую волю инопланетян ...
Можно уточнить какая революция? А то их в 1917 было аж 2 штуки
Вы будете смеяться но если верить документам то, ... обе, причем источниками в обоих случаях выступали как британия так и германия, только разные круги просто в первом случае агитация и вливание капитала шла в буржуазию и чиновничество и вливали финансисты указанных стран, во втором прямое финансирование бандформирований, поставки оружия, подготовка боевиков и агитаторов это уже спецслужбами )))) как то так ...
Оглашенный "факт" того, что революцию готовили германская и британская разведки у меня лично шаблон вынес напрочь, ибо в то время они друг с другом находились в условиях войны.
А вы меньше шаблонами мыслите их и выносить не будет Революция в России была выгодна германии в тактическом плане, а старая добрая Англия уничтожала стратегического соперника выбрав наиболее подходящий момент , и это им несколько не мешало находится друг с другом в "состоянии войны" ) Почитайте мемуары британских и германских офицеров, в конце концов если мемуаристика вам чужда Фолкнера читаните, состояние войны и война очччень знаете ли разные вещи
Идет война. Результат её неизвестен и тут Англия уничтожает союзника. Скажите только честно. Кто аффтар сего опуса? Или это чисто ваши догадки?
Мда... Цитата: "Николай 2 правил с 1894го года и вот какие изменения произошли во время его правления. Сухие факты ". 1. нет подводного флота, даже опытных образцов. За 15 лет Николай создает самый мощный подводный флот в мире.
Как бы в 1894 их во всём мире не было)) Самый мощный - потому что очень большой? Но состоящий из уступающих по большинству показателей оппонентам субмарин. Вспомните громкие победы русских подводников на Балтике в 1-ю мировую! Чё? Не было?
2.за 4 года был создан самый большой в мире воздушный флот.
Из устаревшего барахла. Уже к 1915 году ВВС России безнадежно уступали немцам и в кол-ве, и в качестве. Штучные "Илья Муромец" - единственное заметное достижение. Причем авиастроения в стране почти нет. Все движки - зарубежные.
3. Николай второй за 5 лет ввел в строй 12 авианосцев.
Называть авианосцем старый пароходик, который может лебёдкой поднять на палубу гидроаэроплан?? Тогда авианосцев было даже больше, чем вы говорите)))
4. первый в мире автомат
Про который царь-батюшка сказал: "На неё не хватит патронов!". В 1913 году произвели в Сестрорецке аж целых 20 экземпляров. В 1916 году царское правительство заказало 15 тысяч автоматов Фёдорова, но так как оплата не поступила, никто толком их произв-м не занимался.
В войска попало несколько десятков автоматов по личной инициативе начальника офицерской стрелковой школы Филатова.
Ну и по прочим пунктам могу прокомментировать. Но уже лень писать))
Это да... Только вот есть одна проблема... Все заводы были частными и как только владельцы поняли, что можно приподняться на войне, сразу стали цены поднимать... Казна РИ сразу вся и кончилась...
P.s. Потом при советской власти сделали выводы и все стратегически важные обьекты/производства стали собственностью государства... К слову сказать... Сейчас после тотальной приватизации мы опять по этому пути идем...
Это сообщение отредактировал MajesticJr - 4 ноя. 2015 г. в 15:39
нет не известен. война закончилась только в конце 1918. при том немцы воевали на два фронта и если Англия убирает своего союзника (РИ) из войны, то она (Германия) объединяет свои вооруженные силы в единую группировку плюс привлекает к участию в боевых действиях на своей стороне другую империю-Австро-Венгрию.
Это сообщение отредактировал konigsadler - 4 ноя. 2015 г. в 15:40
Блин ... ну ведь прописные же вещи,может быть и не слишком точная аналогия, но я попробую .... )))) лежит старый больной слон, источник мяса и прочих ништяков для подобравшейся гиены... сражение с ним не входит в ее планы, она просто хочет жрать, но она его боится,поскольку несмотря на все свое нежелание драться с гиеной угробить он ее может одним удачным ударом ... так понятно ?
нет мне не понятно. в военном отношении РИ к началу ПМВ была державой №1 в Европе? да или нет? если нет-то какое у нас было положение в этом области.
Перед первой мировой, русская армия имела огромнейший мобилизационный ресурс, но вооружение откровенно отсталое, промышленность не готова работать в условиях войны, короче обычный бардак был на момент убийства эрцгерцога (((
Да не в коем случае! Россия в войну вступила под давлением массы внешних факторов будучи к ней практически не готовой... Вопрос в том что Россия как государство могла проиграть битву и даже войну... но саму Россию вторжением извне победить в принципе невозможно ... её и угробили изнутри ...
если РИ была в военном отношении явно слаба-почему мне дают точку зрения, что нас боялись? японцы показали что такое Российская Императорская Армия и что такое Российский Императорский Флот. в 1914 году ситуация была лучше?
потому и боялись смотри карту, а насчёт военных поражений, то в первые годы советская власть проиграла польско-советскую войну, а в 1940 войну с финнами.
Перед первой мировой, русская армия имела огромнейший мобилизационный ресурс, но вооружение откровенно отсталое, промышленность не готова работать в условиях войны, короче обычный бардак был на момент убийства эрцгерцога (((
мобилизационный ресурс? а чем его вооружать? а как его кормить? а как его доставлять к месту ведения боевых действий? коммуникации есть? а есть командиры для этого мобилизационного ресурса?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com