Во первых это потолок, во вторых это прихожая в большом доме.
А подскажите зачем столько гофр? Такое ощущение, что в доме один единственный распределительный щиток, к которому заведены все провода дома.
Это только первый этаж. На розетки в каждую комнату своя группа (кроме силовых потребителей).На освещение по 2-3 комнаты на группе.Всё что связано с водой на дифах или узо. Два независимых ввода плюс генератор. В этом конкретном доме наворотов по минимуму.Щит есть ещё на втором этаже и в подвале,но там в два раза меньше групп.Повторяю дом 600 с лишним метров.
Это сообщение отредактировал YUSUT - 22 мар 2014 в 19:03
По поводу подключения проводов типа "витая пара" ethernet: Лучше всего смотреть маркировку на самом кабеле, под какой тип разводки он предназначен: 568-A или 568-В. На коротких участках - все равно, на длинных - может быть проблема, особенно, если захочется гигабит.
Ты совсем с ума посходил?? Какая нахрен разница? Или кабель категории 6, 6е - значит спокойно тянет гигабит - или 5, 5е - значит 100 мбит\сек. При чем здесь стандарт обжима?????
Во первых это потолок, во вторых это прихожая в большом доме.
А подскажите зачем столько гофр? Такое ощущение, что в доме один единственный распределительный щиток, к которому заведены все провода дома.
Это только первый этаж. На розетки в каждую комнату своя группа (кроме силовых потребителей).На освещение по 2-3 комнаты на группе.Всё что связано с водой на дифах или узо. Два независимых ввода плюс генератор. В этом конкретном доме наворотов по минимуму.Щит есть ещё на втором этаже,но там в два раза меньше групп.
Ну богатых не поймешь. Да и честно говоря хз - столько меди по контуру комнат сильного электромагнитного поля не создают? Как там с магнетизмом-то дела обстоят?
А вы бы себе в дом столько меди проложили бы? Или сделали не так расточительно и наляписто?
По поводу подключения проводов типа "витая пара" ethernet: Лучше всего смотреть маркировку на самом кабеле, под какой тип разводки он предназначен: 568-A или 568-В. На коротких участках - все равно, на длинных - может быть проблема, особенно, если захочется гигабит.
Ты совсем с ума посходил?? Какая нахрен разница? Или кабель категории 6, 6е - значит спокойно тянет гигабит - или 5, 5е - значит 100 мбит\сек. При чем здесь стандарт обжима?????
А с каких это пор для гигабита нужна 6 категория? 5я успешно справляется с передачей гигабита. 6я категория - это когда нужно уже 10 гигабит иметь возможность передавать. Так что не вводите людей в заблуждение.
Про стандарт обжима согласен - разницы абсолютно никакой нет.
Во первых это потолок, во вторых это прихожая в большом доме.
А подскажите зачем столько гофр? Такое ощущение, что в доме один единственный распределительный щиток, к которому заведены все провода дома.
Это только первый этаж. На розетки в каждую комнату своя группа (кроме силовых потребителей).На освещение по 2-3 комнаты на группе.Всё что связано с водой на дифах или узо. Два независимых ввода плюс генератор. В этом конкретном доме наворотов по минимуму.Щит есть ещё на втором этаже,но там в два раза меньше групп.
Ну богатых не поймешь. Да и честно говоря хз - столько меди по контуру комнат сильного электромагнитного поля не создают? Как там с магнетизмом-то дела обстоят?
А вы бы себе в дом столько меди проложили бы? Или сделали не так расточительно и наляписто?
Себе бы сделал на оду треть меньше по кол-ву групп,просто тут с запасом по прочности от заказчика.А так недавно делали квартиру, так там сам хозяин захотел на каждый блок розеток свою группу.Он сам создал проект умного дома(очень умный еврей с дохрена высшими образованиями),все управляется через релюхи с любого места на земном шаре.Вот там наворотов мама не горюй на 300 с чем-то квадратов 136 групп по электрике,на счёт слаботочки молчу.
.И да денег у этих клиентов дохуя но их не доят а делают грамотные проекты.
вернее это называется не "доить" , а "делать грамотные проекты"
оно конечно хорошо, когда клиент хорошо платит , а электрик занимается таким дрочерством с десятками кабелей и гофр , но реально минимум половина из этого- нахуй не надо... просто богатому клиенту начинают ссать в уши, типо " лучше на каждый потребитель поставить свой УЗО .. а каждый кабель, включая сетевые, антенные и телефонные- закатать в гофры, а то будет пожар.. Потом клиент платит за километры гофры и дает возможность заработать электромонтажникам , которые почему то себя все гордо называют электриками, при том, что многие из них тупо не понимают разницы между током и напряжением...
Это сообщение отредактировал vistador - 22 мар 2014 в 19:21
По поводу подключения проводов типа "витая пара" ethernet: Лучше всего смотреть маркировку на самом кабеле, под какой тип разводки он предназначен: 568-A или 568-В. На коротких участках - все равно, на длинных - может быть проблема, особенно, если захочется гигабит.
Ты совсем с ума посходил?? Какая нахрен разница? Или кабель категории 6, 6е - значит спокойно тянет гигабит - или 5, 5е - значит 100 мбит\сек. При чем здесь стандарт обжима?????
А с каких это пор для гигабита нужна 6 категория? 5я успешно справляется с передачей гигабита. 6я категория - это когда нужно уже 10 гигабит иметь возможность передавать. Так что не вводите людей в заблуждение.
Про стандарт обжима согласен - разницы абсолютно никакой нет.
Я написал - "Спокойно тянет" а не "для гигабита надо обязательно cat6" )) И смысл был именно в том, что тип расключения на скорость не влияет - а влияет именно тип кабеля.
по картинкам насчитал немало реальных будущих проблем
еще один горе специалист? насчитал немало - так озвучь, иначе пиздишь
Самые грубые ошибки: 1. Фото "120 Ноль и земля в одном лице,но я сделал зануление и отдельной веткой как это требует ПУЭ" - это автор пытается организовать у себя систему заземления TN-C-S, разделив в этажном щите PE-проводник и N-проводник своей проводки, считая, что голубой провод - это совмещенный PEN-проводник. Сечение голубого проводника на глаз 4-6 кв. мм. Цитирую ПУЭ: 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник). Таким образом голубой провод по сечению не проходит для использования в качестве PEN-проводника и может использоваться только в качестве рабочего нуля. При отгорании стоякового нуля автор огребет высокое напряжение на корпусах всего оборудования, подключенного к его PE. Вероятность этого очень велика, учитывая фото 119 "Еще фотка было, на вот таких скрутках , хотя электрик отказался ставить орех , сказав что они выгорают на раз, старая закалка скрутка надежнее" 2. Фото "106 Розетка в ванной для фена, она будет с крышкой!". Цитирую ПУЭ-7: 7.1.47. В ванных комнатах, душевых и санузлах должно использоваться только то электрооборудование, которое специально предназначено для установки в соответствующих зонах указанных помещений по ГОСТ Р 50571.11-96 "Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения", при этом должны выполняться следующие требования: - электрооборудование должно иметь степень защиты по воде не ниже чем: в зоне 0 - IPx7; в зоне 1 - IPx5; в зоне 2 - IPx4 (IPx5 - в ваннах общего пользования); в зоне 3 - IPx1 (IPx5 - в ваннах общего пользования); - в зоне 0 могут использоваться электроприборы напряжением до 12 В, предназначенные для применения в ванне, причем источник питания должен размещаться за пределами этой зоны: - в зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели; - в зоне 2 могут устанавливаться водонагреватели и светильники класса защиты 2; - в зонах 0, 1 и 2 не допускается установка соединительных коробок, распредустройств и устройств управления. Т.е в данном случае штепсельные розетки могут устанавливаться на расстоянии не менее 60 см от крана 3. Отсутствует дополнительная система уравнивания потенциалов в ванной. Все, надоело косяки описывать, там их еще вагон и маленькая тележка.
По поводу подключения проводов типа "витая пара" ethernet: Лучше всего смотреть маркировку на самом кабеле, под какой тип разводки он предназначен: 568-A или 568-В. На коротких участках - все равно, на длинных - может быть проблема, особенно, если захочется гигабит.
Ты совсем с ума посходил?? Какая нахрен разница? Или кабель категории 6, 6е - значит спокойно тянет гигабит - или 5, 5е - значит 100 мбит\сек. При чем здесь стандарт обжима?????
А с каких это пор для гигабита нужна 6 категория? 5я успешно справляется с передачей гигабита. 6я категория - это когда нужно уже 10 гигабит иметь возможность передавать. Так что не вводите людей в заблуждение.
Про стандарт обжима согласен - разницы абсолютно никакой нет.
Я написал - "Спокойно тянет" а не "для гигабита надо обязательно cat6" )) И смысл был именно в том, что тип расключения на скорость не влияет - а влияет именно тип кабеля.
Так и 5я категория точно так же "спокойно тянет" гигабит. Непонятно для чего было делать разделение 6й и 5й категории на гигабит и "соточку".
Тогда ми пардон. Не привык в таких ракурсах потолок видеть.
з.ы. но всеранво не очень понимаю нахуя стока гофр? там на каждый провод отдельная гофра?
Это называется грамотный монтаж. Кроме того кабель в замкнутой трубе должен занимать не более 40% ее сечения. Недавно делали баню 36 кв. м. - ушло больше 160 метров кабеля, правда, монтаж без одной распредкоробки
.И да денег у этих клиентов дохуя но их не доят а делают грамотные проекты.
вернее это называется не "доить" , а "делать грамотные проекты"
оно конечно хорошо, когда клиент хорошо платит , а электрик занимается таким дрочерством с десятками кабелей и гофр , но реально минимум половина из этого- нахуй не надо... просто богатому клиенту начинают ссать в уши, типо " лучше на каждый потребитель поставить свой УЗО .. а каждый кабель, включая сетевые, антенные и телефонные- закатать в гофры, а то будет пожар.. Потом клиент платит за километры гофры и дает возможность заработать электромонтажникам , которые почему то себя все гордо называют электриками, при том, что многие из них тупо не понимают разницы между током и напряжением...
Если ко мне лично обращаетесь то зря.Образование позволяет.Но не только напряжение и силу тока но и закон Кирхгофа для замкнутой цепи и разницу уравнивания потенциалов от ВЫравнивания и т.д. и т.п. И сметы и проекты составляю не я. Я эллектромонтажник. И сколько повторять,гофра предназначена не для того чтобы сохранить кабели во время пожара, она самозатухающая т.е. если по каким то причинам не выбьет автомат распространение плавящегося кабеля не пойдёт дальше гофры.
Это сообщение отредактировал YUSUT - 22 мар 2014 в 20:02
meld, YUSUT - все верно. но рукожопам не объяснить - КАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО ))) YUSUT - за монтаж ПЯТЬ С ПЛЮСОМ! только в стены проходы неплохо бы делать закладными гильзами...
Это сообщение отредактировал AlexBFP - 22 мар 2014 в 20:38
что за порнуху сделал фаза с верху на автомат заводиться это во первых а дальше даже и говорить и писать лень найди электрика нормального а то сгорит хатка
meld, YUSUT - все верно. но рукожопам не объяснить - КАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО ))) YUSUT - за монтаж ПЯТЬ С ПЛЮСОМ! только в стены проходы неплохо бы делать закладными гильзами...
В данном случае перегородки не несущие и толщиной 150 из газобетона не кретично. А так да гильзы обязательны из стальных труб с толщиной стенки не меньше 2 мм.Если присмотреться внимательно на фотку с кирпичной стеной(третья), со второго этажа спускаются 2 гильзы под вводной кабель и слаботочку.
Это сообщение отредактировал YUSUT - 22 мар 2014 в 21:31
meld, YUSUT - все верно. но рукожопам не объяснить - КАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО ))) YUSUT - за монтаж ПЯТЬ С ПЛЮСОМ! только в стены проходы неплохо бы делать закладными гильзами...
В данном случае перегородки не несущие и толщиной 150 из газобетона не кретично. А так да гильзы обязательны из стальных труб с толщиной стенки не меньше 2 мм.Если присмотреться внимательно на фотку с кирпичной стеной(третья), со второго этажа спускаются 2 гильзы под вводной кабель и слаботочку.
а пластиковые кольца на срезах гильз будут? или просто шарожкой фаски сделали и заусенцы сняли? шучу, коллега, подкалываю
Вот ещё,кому интересно, ГЩВУ на жилой дом 8 парадных 9 этажей (капитальный ремонт дома по электрике).Монтаж внутренностей ГЩВУ делал сам, и помогал в непосредственном монтаже(левая сторона квартирные магистрали и комунальный учёт сверху), правую сторону где два ввода и рубильники делал другой человек. Работа вдвоём 6 часов(не сщитая бригады затягивавшей ввода в трубы).
У вас разрешён монтаж жестким проводом внутри щита? Хорошо вам)
В России пока дохуя чего разрешено... Например работать электриком без профильного образования.
Это сообщение отредактировал vistador - 22 мар 2014 в 23:39
У вас разрешён монтаж жестким проводом внутри щита? Хорошо вам)
В России пока дохуя чего разрешено... Например работать электриком без профильного образования.
Пока ПУЭ ни кто не отменял.И что такое жёсткий провод? Есть ПВ1 и ПВ3(по новым стандартам ПУГВ). А в какой стране позвольте полюбопытствовать запрещено?И объясните мне как в этой ситуации запрещено заводить в щит например кабель с секторными монолитными жилами(например 240 мм в квадрате)? В этой стране вообще монолитными жилами не пользуются? Что за бред?
Это сообщение отредактировал YUSUT - 23 мар 2014 в 00:17
Успокойтесь ) про вводные кабеля никто не говорил )
"ПВ1 и ПВ3(по новым стандартам ПУГВ" так вот ПУГВ я даже не расшифрую)(погуглил нашёл) "кабель с секторными монолитными жилами(например 240 мм в квадрате)?" даже не вспомню видел ли) Используйте ПВ1 и ПВ3 ,варите скрутки ,колотите гофру перфолентой )тем более если клиентам ндравится И всё это бряцанье фото что бы затмить ТС -любителя стоит ли оно того) " В этой стране вообще монолитными жилами не пользуются? Что за бред? " сечением выше 10 кв мм встречается крайне редко да и 10 ПВ1 я в продаже не найду думаю)ПУГВ до 95мм спокойно)
Это сообщение отредактировал LOPUSCHOK - 23 мар 2014 в 01:20
Прочитал все от начала и до конца. Предстоит на этой неделе повторить почти такой-же проект в своей черновой трешке. Хотел делать почти как у автора, но теперь появилось много вопросов. Тут сидят много спецов, может кто что скажет...
1. По гофрам. Как я понял, основная функция гофры (кроме небольшой защиты и красоты) это ограничить доступ кислорода при возгорании провода, для чего ее на концах нужно обильно замотать любимой синей изолентой. Я прав? И еще пишут что стены нужно проходить обязательно в пластиковых трубах. Это необходимость? Например если пройти стену прямо в гофре...
2. По штробам. У меня проще - штукатурки еще нет. Есть смысл класть в стену гофру? Кроме сказки о "сменяемости провода".
3. По распаечным коробкам. Где будет много ответвлений, коробку утоплю в стену или потолок, а если ответвление одно, можно ли дотянуть до розетки от щитка и прям от нее запитать другую розетку?
4. По WAGO. Я тут крутил в руках недешевые розетки от ABB, там точно такие-же соединения как в этих ВАГО. Так может не так страшен черт как его малюют? Т.е. допустим я сейчас заморочусь, достану свой инверторный сварочный аппарат, куплю к нему графитовый электрод, накручу скруток со сваркой, а потом этот провод воткну в розетку с таким-же соединением как и в ВАГО... Есть ли в этом смысл кроме экономии на этих клемах?
5. По проводам. Неужели 2,5 это так много? Я вот сейчас прикинул, только на моем столе техники почти на 4 киловатта. Понятно что одновременно я все это не включаю, но вдруг мне захочется? Я рядом кто-нибудь захочет пропылесосить еще... Но главный вопрос в другом. Я уже купил провод на освещение - 2х1,5 ВВГнг. Все твердят, что нужно с землей. Кто-нибудь может объяснить зачем? Всмысле зачем заземлять корпус люстры под потолком? Вроде как по ПУЭ если не можешь достать рукой, то землить не оязательно, я прав?
Автор молодец. Как минимум он всколыхнул общественность, что очень важно. Я же щиток оставлю тем, кто в этом разбирается. Кстати у себя потолок буду делать гипсокартоном, а он вроде как по каким-то нормам считается негорючим...
Прочитал все от начала и до конца. Предстоит на этой неделе повторить почти такой-же проект в своей черновой трешке. Хотел делать почти как у автора, но теперь появилось много вопросов. Тут сидят много спецов, может кто что скажет...
1. По гофрам. Как я понял, основная функция гофры (кроме небольшой защиты и красоты) это ограничить доступ кислорода при возгорании провода, для чего ее на концах нужно обильно замотать любимой синей изолентой. Я прав? И еще пишут что стены нужно проходить обязательно в пластиковых трубах. Это необходимость? Например если пройти стену прямо в гофре...
2. По штробам. У меня проще - штукатурки еще нет. Есть смысл класть в стену гофру? Кроме сказки о "сменяемости провода".
3. По распаечным коробкам. Где будет много ответвлений, коробку утоплю в стену или потолок, а если ответвление одно, можно ли дотянуть до розетки от щитка и прям от нее запитать другую розетку?
4. По WAGO. Я тут крутил в руках недешевые розетки от ABB, там точно такие-же соединения как в этих ВАГО. Так может не так страшен черт как его малюют? Т.е. допустим я сейчас заморочусь, достану свой инверторный сварочный аппарат, куплю к нему графитовый электрод, накручу скруток со сваркой, а потом этот провод воткну в розетку с таким-же соединением как и в ВАГО... Есть ли в этом смысл кроме экономии на этих клемах?
5. По проводам. Неужели 2,5 это так много? Я вот сейчас прикинул, только на моем столе техники почти на 4 киловатта. Понятно что одновременно я все это не включаю, но вдруг мне захочется? Я рядом кто-нибудь захочет пропылесосить еще... Но главный вопрос в другом. Я уже купил провод на освещение - 2х1,5 ВВГнг. Все твердят, что нужно с землей. Кто-нибудь может объяснить зачем? Всмысле зачем заземлять корпус люстры под потолком? Вроде как по ПУЭ если не можешь достать рукой, то землить не оязательно, я прав?
Автор молодец. Как минимум он всколыхнул общественность, что очень важно. Я же щиток оставлю тем, кто в этом разбирается. Кстати у себя потолок буду делать гипсокартоном, а он вроде как по каким-то нормам считается негорючим...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
или просто шарожкой фаски сделали и заусенцы сняли? шучу, коллега, подкалываю 
yaplakal.com