Школьный курс математики

Цитата (Dubliner @ 9.09.2020 - 11:48)

Слушай, вот ты где учился? Нет, не так. Ты вообще где-то учился? Ты понимаешь разницу между общепринятым порядком действий в математике и особенностями конкретных языков программирования? Приколи, в некоторых языках программирования сложение и вычитание имеет приоритет перед умножением и делением! Что, давайте теперь везде так считать? И почему в языках программирования именно таким образом всё реализовано, тоже не догадываешься? Блядь, человек базовых вещей не понимает, интеллект - как у умственно отсталой улитки, а пафоса - вагон: килограмм гвоздей, килограмм свинца (кстати, да, весят таки одинаково)... В школе надо было учиться, "гений" ты наш. П.С. Ждём тему "Как правильно писать: жи ши или жы шы". Голосовалку не забудьте прикрутить, обладатели самого, блядь, лучшего образования в мире ©

Для начала при чем тут языки программирования? В языках не везде с математикой хорошо, открой Ембаркадеровское видение округления в Паскале (Дельфи) ты ОЧЕНЬ удивишься тому что оно там не математическое а банковское, и результат внезапно не всегда совпадает с математическим. Затем открой курс "Элементарная математика" любого физико-математического факультета и почитай порядок выполнениия математических операций. И выкинь уже свой школьный учебник и забудь его. Тут верно отметили - если тот кто задаёт задачу хочет получить нормальный ответ, то он и формулирует её нормально, исключая возможные разночтения. Так что не вплетай программирование туда где оно не предусматривалось, гений-программист от бога.

Хуету один написал остальные спорят.
Почему -5 в ковычках, потому что имеется ввиду что это отрицательное число. -5 в квадрате это 25. Сначала возводим в степень затем отнимаем ( так по правилам математики положено).
Ответ 0.
А картинка для долбоебов делана.
За что ненавижу ЯП на нем за правду шпал накидают как нехрен делать. Спорьте хоть усритесь все равно истина одна.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (neTpoBi4 @ 09.09.2020 - 17:22)

Хуету один написал остальные спорят. Почему -5 в ковычках, потому что имеется ввиду что это отрицательное число. -5 в квадрате это 25. Сначала возводим в степень затем отнимаем ( так по правилам математики положено). Ответ 0. А картинка для долбоебов делана.

Ну так 5 возведи в квадрат. 25. И отнеми. -25. Раскрой скобки. Смени знак. И получается 50
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чтобы найти квадрат числа, надо это число взять множителем два раза. Соответственно, чтобы возвести в квадрат отрицательное число, надо найти произведение двух множителей, каждый из которых равен этому отрицательному числу. Таким образом, значение квадрата любого отрицательного числа равно положительному числу.

Следовательно ответ 0 и вывод, автор мема любитель накинуть на вентилятор, а баба - дура
Это сообщение отредактировал kluv666 - 9 сен 2020 в 17:25

Цитата (Constcat @ 09.09.2020 - 10:34)

(5*5) - (-5 * -5) = 25-25 = 0

(25)-(-25)=50
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Грызли @ 9.09.2020 - 11:34)

чтобы было ноль, надо, чтобы в правой части (-5)#2 было, а не (-5#2), потому что (-5)#2=-5*-5=25, а (-5#2)= -1*5#2=-25

Истинно так. Как бывший студент мех-мата МГУ говорю.

Думал на япе люди более менее с математикой дружат, но нет.
(-5^2)=-25
(-5)^2=25

Итого: (5^2)-(-5^2)=25-(-25)=50.
Не зря школу с медалькой закончил. Удивил яп...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (wzor @ 9.09.2020 - 18:51)

Цитата (Constcat @ 09.09.2020 - 16:34) Шушпан2580 2*a/2*a = a*a = a^2, вроде. Скобок нет, действия равнозначные, выполняются слева направо. А почему ты а на а умножаешь?) а не делишь?)))

Тут есть нюанс. С развитием информатики в письме исчез знак дроби, для простоты его заменили знаком деления. На бумаге можно нарисовать, на клавиатуре набить гораздо сложнее. Лет 30 назад почти невозможно. Раньше деление имело равный приоритет с умноженим, а знак дроби самый последний. В прежнем написании 2*а/2*а равнялось 1, без вариантов. Поэтому при использовании / в качестве знака дроби использование скобок обязательно

Я так понимаю половина умников считает что при умножении отрицательных чисел знак меняется. Так вот нет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Добавлю дл совсем трудных: (-5^2)=(-1х5^2)=(-1х25)=-25
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (neTpoBi4 @ 09.09.2020 - 17:22)

Хуету один написал остальные спорят. Почему -5 в ковычках, потому что имеется ввиду что это отрицательное число. -5 в квадрате это 25. Сначала возводим в степень затем отнимаем ( так по правилам математики положено). Ответ 0. А картинка для долбоебов делана.

Не позорься. Почувствуй разницу:
(-5)^2 и (-5^2). для тебя это одно и то же))))))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pадиотехник @ 09.09.2020 - 17:28)

Тут есть нюанс. С развитием информатики в письме исчез знак дроби, для простоты его заменили знаком деления. На бумаге можно нарисовать, на клавиатуре набить гораздо сложнее. Лет 30 назад почти невозможно. Раньше деление имело равный приоритет с умноженим, а знак дроби самый последний. В прежнем написании 2*а/2*а равнялось 1, без вариантов. Поэтому при использовании / в качестве знака дроби использование скобок обязательно

Ну да. Согласен. В моем понимании(когда маи заканчивал) это знак дроби.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hime @ 9.09.2020 - 17:19)

Попробую ещё раз – процитирую то, что писал в другом таком же. Цитата (hime @ 1.08.2019 - 14:17) В данном конкретном случае приоритет операций — это вопрос соглашения (интерпретировать a:bc как (a:b)*c или a:(b*c)). И не важно, что там используется, переменные или числа. В разные времена соглашения менялись. В настоящее время более-менее общеупотребительным считается соглашение BODMAS, в порядке уменьшения: Brackets/скобки, pOwer/степень, Division, Multiplication / деление, умножение (с одинаковым приоритетом), Addition, Subtraction / сложение, вычитание (с одинаковым приоритетом). В то же время, в некоторых очень уважаемых изданиях, таких как журнал Physical Review (выпускается с 1893 года), знаменитом «Курс теоретической физики» Ландау и Лафшица, и других (может быть, менее известных, на соглашение в которых повлияли упомянутые выше), действительно подразумевается  a:bc = a:(b*c). Это у них оговаривается, и когда их читаешь, нужно это иметь в виду. Так что правильно действовать так: мы явно договариваемся, каким соглашением пользуемся (в случае софта какого-нибудь прописываем в документации), и потом выполняем операции как договорились. В дополнение, с последовательным делением тоже в целом в мире могут быть непонятки: a:b:c — это  (a:b):c или  a:(b:c)? Если мы говорим, что пользуемся BODMAS, то первое. Но автор (тот, кто написал выражение) может подразумевать и второй вариант, особенно в более сложных случаях. Зная этот нюанс, который не касается математики как таковой, а только интерпретации выражений, желательно в таких случаях использовать скобки. Они, по крайней мере, во всех соглашениях имеют наивысший приоритет. Некоторые люди ссылаются, что на лекциях в МГУ были «неписанные правила» интерпретации такой записи a/bc как a/(bc). Вот как раз они писаны, и известно где – в том же «Курсе теоретической физики» Ландау и Лафшица. Авторы в явном виде это прописали, и не просто так: во-первых, такая запись всё-таки отличается от более общепринятой; а во-вторых – такая запись им действительно была удобнее, чтобы не писать выражения в виде дроби и не городить скобок. Формулы в этом курсе не так чтобы длинные, поэтому так действительно удобнее. Естественно, люди, обучающиеся и преподающие в ведущих ВУЗ-ах СССР, читали этот курс и начали воспринимать эту запись как привычную и по умолчанию. Однако авторы курса не зря сделали отдельное упоминание, как интерпретировать такую запись – они уважительно относились к читателю и им было важно, чтобы их понимали «правильно», то есть не в смысле абсолютного «правильно», а в смысле читатель корректно воспринимал что излагает автор. При этом в общем случае я могу захотеть записать выражение в таком виде: a1a2a3a4/a5a6/a7/a8a9a10…aN, где N=10^100500. Никто не запретит ведь мне сделать такое, верно? Это вполне вычислимое выражение, никаких проблем. И, например, я специально говорю, что его нужно интерпретировать по Ландау и Лифшицу. Придётся почесать голову, двигаться ли с конца этой последовательности в начало или как-то ещё ворочать их? Короче, возникают вопросы или как минимум неудобства. Всё потому, что мне влом было точно проставить скобки или сказать – вычисляем по BODMAS. То есть, грубо говоря, я послал нахуй читателя, типа разбирайся как хочешь или сам дурак. Так делать нельзя. Смысл математической записи - донести свою идею для других, сделав её максимально понятной, и используя общепринятую нотацию. А если не общепринятую, то пояснить, как это читать. А не "сделать хитрое летсо и говорить, что фседураки - я тут хитренько записал". Посмотрите записи Ньютона, Лейбница, братьев Бернулли, Эйлера, тысячи их! Там такая нотация, что зачастую совсем не похожа на современную. И чтобы их понять, нужно разбираться где что записано. А там на их время были бриллианты, которые сверкают до сих пор.

Очень красиво описано. Спасибо.

Цитата (ГайцыГазазад @ 9.09.2020 - 18:05)

Мне не понятно почему у них арифметический ЗНАК, который который означает отрицательное число, превратился в ОПЕРАЦИЮ умножения по изменению знака и используется отдельно?

Потому, что этот знак означает ЗНАК результата операции, стоящей за ним.

Цитата (RM17 @ 9.09.2020 - 17:14)

Скажем так, до восьмидесятых годов 2а/2а было равно 1. Даже для математиков, физиков и прочих технарей.

не было такого. такой знак вообще не использовался, дроби писались вертикально. и даже сейчас в письме (не машинном), косые дроби, признак плохого тона.
я вот не поленился, скачал пособие по алгебре 70года, и нихера такого не нашел.

del, ибо цитируемый вася признал, что не прав.
Это сообщение отредактировал webservers - 9 сен 2020 в 17:54

Цитата (bozhdb @ 9.09.2020 - 10:36)

ТС, ты сам неправильно прочитал выражение. должно быть вот так (5^2)-(-(5^2)). Ответ 50.

Вот такая запись понятна, и вопросов не вызывает. Но это не то же самое, что (5^2)-(-5^2).

В скобке (-5^2) в квадрат возводится именно -5, а не просто 5. А вот если скобка будет двойная, тогда минус будет относится к результату возведения в квадрат. Тогда 25 - (-25)=50.

Цитата (Шушпан2580 @ 9.09.2020 - 16:47)

Ща мелкий придет со школы - я издеваться буду... Был уличен в курении (причем дома и -ТА-ДАМ- при нас). Имею право :)

Ахахаха! Записал ему пример 2а:2а=... Короче, это болван начал делить 2а на 2а в столбик, рассматривая их как одночлены :))) Столбик это ужасно, но логика и подход понятны. Показал ему второй вариант - он завис. Дал задание завтра у учителя спросит - какой вариант верен. Посмотрим, что она ответит
Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 9 сен 2020 в 17:51

Таки, регулярно пишу разнообразный код, в том числе и формулы.
И ВСЕГДА лучше поставить лишние скобки, чем ловить потом непонятные баги.
Ибо задача в том, что бы правильно работало, а не доказать что ты прав.

Ну и как пример:
printf("%d", 025);
Выдает 21

Кто знает почему ?

Цитата (prieshletz @ 9.09.2020 - 19:38)

Цитата (RM17 @ 9.09.2020 - 17:14) Скажем так, до восьмидесятых годов 2а/2а было равно 1. Даже для математиков, физиков и прочих технарей. не было такого. такой знак вообще не использовался, дроби писались вертикально. и даже сейчас в письме (не машинном), косые дроби, признак плохого тона. я вот не поленился, скачал пособие по алгебре 70года, и нихера такого не нашел.

Это от пиндосов пошло. У них знак деления косая черта, разделитель десятичной дроби точка, а запятая после цифры разделитель разрядов. Ни к чему, в принципе, не обязывающий, чисто для удобства восприятия. Но коль скоро это мы пользуемся их процессора, а не они наши, придётся забыть про учебники 70-х годов. А учить даташиты используемых девайсов в тех стандартах, в которых они написаны, увы.

krebs

Цитата

В скобке (-5^2) в квадрат возводится именно -5, а не просто 5.

Нет. Унарный минус имеет меньший приоритет, чем возведение в степень.
Т.е., -5^2 = -(5*5)
Для того, чтобы возвести в квадрат именно -5, нужно писать (-5)^2

Да пошли вы на хуй со своей математикой. Я запутался нах.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Kuguar

Цитата

printf("%d", 025); Выдает 21 Кто знает почему ?

0 - признак восьмеричного числа

Цитата (igvan65 @ 9.09.2020 - 17:55)

Да пошли вы на хуй со своей математикой. Я запутался нах.

Ахаха :)

(-5^2) эквивалентно (-(5^2)). Степень по умолчанию первична, знак вторичен. Для придания знака одному из чисел, а не результату, требуется указать на него отдельно ((-5)^2).