Расправа над морскими офицерами Балтийского флота во время Февральской революции.1917 год

Цитата (АРИКЕ @ 2.08.2020 - 13:41)

К "Джону Графтону" ныряй, там и доказуху найдёшь ... да по деревням, в к/нить застрехах, винтовки с него ещё ждут своего часа .... Достали вы малограмотные! УчисЪ!

прости. но твоё выступление выдаёт в тебе человека не только не знакомого с правилами орфографии и пунктуации, но и с зачатками логики.

Цитата (БесСомнений @ 2.08.2020 - 13:38)

Цитата (EVM @ 2.08.2020 - 13:32) Коммунизм хуже фашизма. Цитата так и Дантон со товарищи тоже не в постеле умер. Запрещаем весь капитализм или только французский? Запретите. Попытайтесь. да блин чем? уже пункты обозначил, тыкни в любой и обоснуй.

Что обосновывать-то? Ваши лозунги?

Вы выборах в СССР участвовали? Хотя бы видели их со стороны?
Когда выбирали из одного кандидата. Уже назначенного.

"Выборы" в Верховный Совет СССР (1984):

На выборах в Совет Союза всего 183 897 278 бюллетеней (99,94 %) были поданы за официально одобренных кандидатов.

Есть чем возразить?

Цитата (EVM @ 2.08.2020 - 13:32)

Коммунизм хуже фашизма. Последний хотя бы осуждён. А идеи "я постою на вышке, а вы поработаете киркой и лопатой" очень живы в путинской России.

Пфф, какая нелепость. Лагеря оказывали ощутимое влияние на экономику СССР не более 30 лет. А вот великодержавная идея "Я, благородный дворянин, похрущу французской булкой с кофеем, а ты, потомственный крепостной раб, надрывай горб в поле под присмотром казачков с сабельками" работала более 250 лет.

Цитата (EVM @ 2.08.2020 - 13:46)

Цитата (БесСомнений @ 2.08.2020 - 13:38) Цитата (EVM @ 2.08.2020 - 13:32) Коммунизм хуже фашизма. Цитата так и Дантон со товарищи тоже не в постеле умер. Запрещаем весь капитализм или только французский? Запретите. Попытайтесь. да блин чем? уже пункты обозначил, тыкни в любой и обоснуй. Что обосновывать-то? Ваши лозунги? Вы выборах в СССР участвовали? Хотя бы видели их со стороны? Когда выбирали из одного кандидата. Уже назначенного. "Выборы" в Верховный Совет СССР (1984): На выборах в Совет Союза всего 183 897 278 бюллетеней (99,94 %) были поданы за официально одобренных кандидатов. Есть чем возразить?

ты принципиально читаешь по диагонали? я писал про хрущёва и его реформы и повторять не буду.

сведущие люди, просветите - что это за наказание было во флотских экипажах, связанное с кирпичами??? никак не вспомню

Это сообщение отредактировал Пенс2011 - 2 авг. 2020 г. в 13:50

Цитата

коллективная ответственность существует и крайне эффективна при слабом государстве.

Приведи пример...

Цитата

Офицеры считали всех матросов быдлом, приказывали запарывать шомполами до смерти или вешать за любую провинность. Получили обратку.

Нет, в данном случае, матросы отомстили своим непосредственным начальникам, это персональная ответственность.

Цитата

Так было и во французскую революцию и во все остальные. Как маятник.

В революцию убивают обычно политических противников, причем это как правило тоже персональная ответственность, поскольку мерилом являются личные политические взгляды или принадлежность к определенной политической группе.
Да, согласен- есть и коллективная ответственность, за то что еврей-например, но я говорю о нормальном обществе, где вину определяют взгляды и поступки, а не то, на что человек неспособен повлиять.

Цитата (sss12sss @ 2.08.2020 - 13:43)

Офицеры считали всех матросов быдлом, приказывали запарывать шомполами до смерти или вешать за любую провинность. Получили обратку.

А можно каких-нибудь пруфов? Вешали прям на мачтах?

Бунт черни страшен...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У мня один вопрос, ПОЧЕМУ солдаты и матросы так ненавидим офицеров и начальство?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

пидарасы заслужили своё.

Цитата (linch11 @ 2.08.2020 - 13:28)

Цитата Любая революция - это реки крови, гражданская война в  ом или ином виде и отбрасывание в развитии на десятки лет Революция - это процесс изменения экономического базиса на более прогрессивный. Когда говорят про революцию, в отношении человечества, имеется в виду именно экономический аспект. А есть ещё понятие "переворот". Без него, к сожалению, не обходятся ни революции, как в 1917, ни реакции, как в 1993. И тезис про отбрасывание на десятки лет к Великой Октябрьской Социалистической Революции не применим абсолютно. Такого прогресса, какой наступил в послереволюционные годы в стране до этого не было.

А какой прогресс наступил после революции?люди стали лучше жить?как жили в бараках да пахали за гроши,так и продолжили,только одни хозяева,при которых можно было выебываться и смутьянить,сменились другими,при которых у норода вообще отобрали право голоса.заводиков понастроили с помощью американцев,заплатив тем зерном ,когда миллионы людей голодали?немцев пабидили,с которыми перед тем корешились и делили чужие земли?Юру запулили на орбиту полетать?Так пока Юра летел,мужики в колхозе смотрели с гордостью на советский корабь и вытирали жопу в деревянном толчке лопухом,как и сто лет назад...И кстати-когда гибла РИ,миллионы людей бились за неё против большевиков,когда рушился совок-защищать его не вышел НИКТО.

Цитата (Пенс2011 @ 02.08.2020 - 13:49)

сведущие люди, просветите - что это за наказание было во флотских экипажах, связанное с кирпичами??? никак не вспомню

Ранец с кирпичами на спину и стой по стойке смирно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Быдло захватило власть, перебило весь цвет нации, пересажало ученых, положило десятки миллионов..

И оно же развалило им же созданный СССР

Страшилок от Сванидзе не хватает.
Солжегнида уже сдох, не придумает и не напишет ничего нового...

Цитата (Ig112 @ 1.08.2020 - 20:40)

Из серии "господа- все хорошие, а матросы и рабочие - лютые звери". Только в этой статье не пишут, почему матросы и простые люди ими стали, автор статьи - любитель однобокой правды. Статья - гавно

И сколько же по вашему матросов убили офицеры, что бы заслужить зверские массовые убийства.
Для сравнения возьмите статистику ВОВ и ни кто офицеров Красной армии в садизме не обвиняет.

Это сообщение отредактировал 89reg - 2 авг. 2020 г. в 13:59

Цитата (БесСомнений @ 2.08.2020 - 13:48)

...и повторять не буду.

Да вы и повторить-то ничего не сможете.
Кроме совейских лозунгов типа "Экономика должна быть экономной" (помню, висел такой огромный как сейчас говорят баннер с Брежневым на девятиэтажке с универмагом на первом этаже, где просто так зайти и просто купить еду было невозможно, надо было выжидать, пока выкинут варёную колбасу, синих кур, мяса не было вообще и никогда, а молоко купить можно было только вечером) ничем оперировать не можете.

Цитата (АРИКЕ @ 2.08.2020 - 13:28)

Цитата (Silver867 @ 2.08.2020 - 12:40) Цитата (ПОТНЫЙМУЖИК @ 2.08.2020 - 12:36) Вскоре матросы «Авроры» вместе с населением и солдатами запасных частей уже громили в городе полицейские участки, и убивали городовых. Мне больше всего вот это понравилось. Надеюсь нынешние городовые и прочие прочитали. Сам не забудь прочитать, когда уголовники тебя придут грабить и убивать, а полиции НЕТ. Наибольшую ненависть у "гевагюционных" масс вызывали архивы охранного отделения - выжигались совершенно беспощадно в "0"... Уж какие тайны этот огонь с собой унёс можно только гадать. Вот тамотко то и было написано, кто в РЯВ у японцев деньги брал, а кто в ПМВ у германцев, кто в агентуре состоял и т.д. Уничтожено почти всё. Сам ищу следы жандармского полковника Эделя, погибшего в 1914 году в Вост.Пруссии - как не было ...

Работа "Заговор против мира. Кто развязал Первую мировую войну" Брюханова ВА очень наглядно раскрыла тему.
Дрочащих на большевиков посоветовал бы почитать Сергея Петровича Мельгунова, и представить себя на месте офицеров и членов их семей, средневековые расправой над которыми не поддаются описанию...

Быдло и тупездни не меняются. Только исторические условия делают их действия более (или менее) жестокими или тупыми.
Тогда они убивали офицеров (даже их родственников), потом они в едином порыве призывали "убить подлую гадину", часто этой гадиной были учёные, писатели, просто ни в чём не повинные люди, сегодня, когда нравы смягчились, они просто голосуют за путина, поправки, ЕР.

Это сообщение отредактировал makahito - 2 авг. 2020 г. в 14:01

domovoy78

Цитата

Нет в девяностые, страну планомерно разваливали, встав на капиталистические рельсы еще в 80 тых.

На капрельсы стали ещё при дорогом Леониде Ильиче. А в 80е капитализм лишь улучшился и уже тогда обошел все развитые кап страны. Но, главный прикол в том что стадному большинству это не... понравилось. И как раз стадное белое большинство фактически перешло в состояние скрытой войны со своей страной.

Цитата

Что касается того, что для грабежей достаточно меньшинства, то это не правда, грабежи надо подвести под какой то замысел, а иначе загнанные в угол люди, сами начнут оборонятся.

Замысел был предельно прост - называлось "крышевание". Загнанные в угол люди предпочитали спиваться и подыхать - очевидно они это делали благодаря совко-гомосяцкому воспитанию.

Цитата

Но САМОЕ ГЛАВНОЕ, что просто так никто не сможет убивать и грабить.

Я тебе открою страшную таину - дегенерат будет пытать, грабить и убивать других только за то что они не дегенераты.
Такая мотивация тебе устроит?
Вот тема недавно на япе была - две девочки убили третью потому что она... была красива. Устраивает тебя такой повод?

Цитата

Соответственно убили матросы по причине, причем вряд ли они могли озолотиться с этих убийств, а значит целью была месть.

Убивали там всего несколько пидоров, а основная матросня была третьесортным быдлом которое на волне "возмездия" хотело просто пограбить и побухать.

Это сообщение отредактировал ISA333 - 2 авг. 2020 г. в 14:01

ТС, в очередной раз сваял мутную тему, опять матильда, адмирал, россия, которую мы потеряли - и всё это в одном флаконе((((
опять огоньковско-яковлевские пруфы, снова рефрен общий - ПОКАЙТЕСЬ за дела своих предков...
я за себя скажу - мне не стыдно за своих предков, наоборот, я и мои дети гордимся их свершениями.
не вижу смыла каяться - идите на х...., булкохрусты, вы и так немало кровушки народной попили.

Цитата (Тайлак @ 1.08.2020 - 21:42)

Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 20:45) Цитата Только в этой статье не пишут, почему матросы и простые люди ими стали ну так расскажи почему матросы линкора который не сделал за войну ни одного выстрела стали вдруг убивать офицеров. «Вчера я посетил крейсер «Диана». На приветствие команда отвечала по казенному, с плохо скрытой враждебностью. Я всматривался в лица матросов, говорил с некоторыми по-отечески; или это бред уставших нервов старого морского волка, или я присутствовал на вражеском крейсере, такое впечатление оставил у меня этот кошмарный смотр» Из письма адмирала Вирена 15 сентября 1916 года. Того самого адмирала, убитого через полгода в 17-м Собственно, возможно причины подобного поведения следует искать в предельной сословности тогдашнего флотского офицерства и отношения к матросам как к черни.

Блин, а КАК, по здравому размышлению, нужно было к ним относиться? КАК должен был относиться к бывшему крестьянину ( вытянувшему, среди нескольких братьев, не "ту соломинку" и "забритому" в армию. С трудом читающему и пишущему, и, по большей части, изначально "из доски выкроенному" ( см. тут, к примеру. Какие одухотворённые лица. Прямо, "дышат" разумом и интеллектом ), человек с высшим образованием?
Как Преображенский, должен был относиться к Швондеру? Как к равному, только потому, что какое - то нелепое историческое недоразумение, освободило того, от "чистки сараев - прямого его дела"©, дало в руки "наган" и наделило некой, эфемерной властью ( а через пяток лет, самого его - "поставившее к стенке", как "не любившего революцию" )? Да с х..я - ли?
Тут, на ЯПе, многие поливают чурок, за их наглость и тупость. Маргиналов и алкашей - за убожество и ту - же тупость. Вот вам нынешний "пролетариат" ( наводит на размышления, да? Сто лет назад, большая часть тогдашних "революционных масс", тоже, ВНЕЗАПНО, была именно маргиналами ). Которому, до "революционного" - один шаг. Мигрантов - приволокли сюда "на льготных условиях", остальные - "делением и почкованием", размножаются совершенно бесконтрольно.
И как вы думаете - на чьей стороне они будут? Когда/если дело, всё - же дойдёт до, с таким диким нетерпением ожидаемого многими тут, "реванша". С вами? Ну, есс - но, ведь вы, при этом гипотетическом "реванше", реально надеетесь, в первых рядах, махать на баррикадах флагами. Хер вам. Будете, висеть на фонарях и заборах. Как и "хрустельщики булками", столетней давности. Потому - что нынешние "хрустельщики" - именно вы.
Всегда найдётся куча маргиналов, которые живут хуже вас ( так - же, как и вы - маргиналы для кого - то ). И которых, один призыв и гарантия безнаказанности, сподвигнет на то, чтоб конкретно вас, "наши маленькие друзья революции", "вздёрнуть на крюк" вместе с семьями. И вы все, которые сейчас с таким негодованием говорите о "хрусте французской булки", даже краем мозга, не в состоянии понять, что при следующем "социальном взрыве", "хрустиками булок" - будете вы все. Вне зависимости от вашей реальной позиции ( ну, если только, не захотите встать рядом с новыми "революционными массами", да только кто вас, "буржуев", туда близко подпустит? ).

Цитата

Вы так заебали со своими мантрами про совковое бесплатное образование и доступную медицину с жильём,что даже спорить лень.

Не лень, просто возразить нечего, писать то ты пустые слова не ленишься.

Цитата

Блять,более менее доступным и жильё (хрущёвки) и медицина,и образование и прочая стали только в шестидесятих годах,почти полвека спустя после революции,и то не на уровне развитых стран.

А никто и не говорил, что в СССР все вопросы решались сразу, улучшения шли не быстро.

Цитата

очти полвека спустя после революции,и то не на уровне развитых стран.

Дело в том, что в СССР данный уровень вводился повсеместно, а за рубежом, только в развитых странах. Не удивительно что СССР не мог угнаться за теми странами, где было нормой жить в коробках. Только вот сейчас дела с этим обстоят еще хуже.

Цитата

После революции вплоть до второй мировой,да и после неё основная масса граждан жила в бараках и пахала за копейки.

Ну так для тех, кто до этого снимал углы или жил на рабочих местах- бараки и копейки раем были... Их же в бараки не из квартир заселяли.

Цитата

Так стоило ли рушить империю?Своим чередом бы все развилось как и в других странах,без репрессий и голодоморов.

Конечно стоило, поскольку она была базой для тех, кто имел особые привилегии и не хотел ими делится..

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 2 авг. 2020 г. в 14:08

Цитата (sauron01 @ 2.08.2020 - 21:39)

Цитата (МИШАМЫШЬ @ 2.08.2020 - 13:02) Трагедия, но так бывает когда власть ненавидит и боится свой народ. Плохо, что уроки не выучены, и вполне может быть что плохая чернь поднимется по всей стране, так что гвардейцев и казаков на всех не хватит, и будут истреблять хорошую власть. Кому больше дадено, с того и спрос больше. Эта элита, у которой были все рычаги, довела ситуацию до гражданской войны, а виноват народ, тёмный, бесправный, загнанный в безысходность. Лет тридцать назад можно было поверить, что вот эти хорошие, а эти плохие. Но сейчас, вернувшись в дореволюционную Россию, со всеми её ужасами, и зная куда всё это может привести, на чьей стороне я буду? Поживём, увидим. Не дай бог Я смотрю сейчас на темный,загнанный,безысходный народ-и вижу,что народ волнует не свержение власти и коммунизмы-социализмы,а когда откроют турецкие курорты и дадут ли в августе по десятке на детей))) есть конечно среди знакомых туебни-коммунизды,как правило лузеры,живущие с мамой и уважающие водку.Неопасны,если их не распустить.А если распустить...Могут превратиться из охранников да автомойщиков в хозяев жизни...

Ты охуенный аналитик! Когда в Украине начиналось, русофоб Венедиктов поехал туда, и на каком-то продвинутом канале говорил: Вам нужно срочно ехать на Донбасс и разговаривать с людьми! - тревога читалась в его голосе.
А продвинутые ведущие начали угарать; с кем разговаривать? (с тем быдлом)
Общество раскололи, и брат пошёл убивать брата.
Ты думаешь, нашему обществу это не грозит? как ты оцениваешь взаимную любовь москвы и не москвы? Что, некому ломик в трещину воткнуть, и надавить? Как я написал:поживём, увидим, но динамика тревожная, это только идиоту не видно

Цитата (Клокот @ 2.08.2020 - 13:03)

Чтобы иметь немного представления об отношении офицеров (флота) к матросам, почитайте К.М. Станюковича "Морские рассказы". В Севастополе Приморский бульвар был разделён на две зоны: ту, которая выходила к морю, занимала "приличная публика" - офицеры, дворяне, власть имущие и прочая илитка, и висело объявление: "Вход собакам и матросам запрещён", т.к. для них была другая, отгороженная от моря, и называлась "Ситцевая" где ходили простолюдины. Вот так вот. Нынче наши новые дворяне об этом вспоминать не хотят.

Может приведёшь пруф в каком из "Морских рассказов" Станюковича это написано?

Цитата (Vista17 @ 2.08.2020 - 13:56)

Цитата (Пенс2011 @ 02.08.2020 - 13:49) сведущие люди, просветите - что это за наказание было во флотских экипажах, связанное с кирпичами??? никак не вспомню Ранец с кирпичами на спину и стой по стойке смирно.

ещё под ружье ставили.
это наказание никак не связано со "зверствами" которые предъявляли офицерам.