Американская инфографика 1980 года: сравнение стоимости жизни в Москве и Нью-Йорке

Цитата (geoMaster @ 22.10.2020 - 19:13)

Цитата (lukaM @ 22.10.2020 - 18:42) geoMaster, > вы которые не "совкодрочеры" вы принципиально отвергаете > саму возможность прокормиться стране без класса частных > собственников? Если да то хотелось бы краткий аргумент История. В мире осталась только одна страна без частных собственников - Северная Корея. Съезди посмотри как там кормятся. С "концом истории" буржуи явно торопятся он еще не наступил. Есть Куба кстати, Вьетнам, Китай вроде как тоже под управлением КПК. На вопрос что не можете ответить что ли, вы правда считаете, что при социализме нельзя в принципе народ накормить колбасой? Можно создать гигантские отрасли промышленности, вырваться в космос, строить заводы и железные дороги, а джинсы пошить невозможно?

Если идеология командует экономикой - то нельзя.
Раз идеолог считает, что надо не джинсы шить, а строить в подарок электростанции в Афганистане.

Цитата (geoMaster @ 22.10.2020 - 19:14)

Цитата (Silver867 @ 22.10.2020 - 19:11) Цитата (anton79 @ 22.10.2020 - 18:53) Цитата (KAPAT07 @ 22.10.2020 - 18:30) Нет, частный собственник эффективней. Он не убивает и не портит ресурс (народ) а наказывает рублем. Хорошо работаешь - можешь больше позволить себе. Плохо - ииинахуй не нужен или мало заплатят, но ресурс не испортится. Как портится ресурс от палки - 30е годы СССР. Мало произвели дельного в годы репрессий, но сколько ресурса изничтожили. Вон, частный Норникель нанес ущерба природе на 148 миллиардов , а отделался штрафом на сотню тысяч. Частный бизнес он такой, да. А в СССР Норникель закрыли бы за такое? Директор и все кто причастен заехали бы на курорты Магаданского края как пить дать

Сказки это. В лучшем случае вышел бы очередной выпуск киножурнала «Фитиль» о загрязнении природы, и все.
В СССР традиционно клали на экологию.

Цитата (anton79 @ 22.10.2020 - 19:19)

Цитата А в СССР Норникель закрыли бы за такое? Ты жопой-то не виляй.

Совкодрочеры удивительно однообразны.

Цитата (Silver867 @ 22.10.2020 - 19:19)

Если идеология командует экономикой - то нельзя. Раз идеолог считает, что надо не джинсы шить, а строить в подарок электростанции в Афганистане.

Перестали строить электростанции в Афгане и получили развал страны, войну в Чечне, войны во всех союзных республиках, базы НАТО у границ. Это-то гораздо выгодней, да?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 22.10.2020 - 19:23)

Совкодрочеры удивительно однообразны.

Раз за разом ведёшь себя как дешёвый клоун и каждый раз удивляешься, что с тобой как с дурачком разговаривают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (anton79 @ 22.10.2020 - 19:19)

Цитата А в СССР Норникель закрыли бы за такое? Ты жопой-то не виляй. Частный бизнес он социально ответственный и заботится о работниках или это чистой воды пиздеж?

Я про роду профессиональной деятельности как раз связан с промышленной экологией (хотя не люблю этот термин). Поработал на двух птицефабриках крупных, вхож был на свинокомплекс там коллеги работали. Есть знакомые на других крупных производствах с которыми у меня бывают разговоры по душам.
Рассказываю: на состояние окружающей среды руководству всегда было похуй! У нас как то на очистных сооружениях воды на входе была еще чище чем на выходе и это с убойного цеха. Все вокруг засрано пометом. Я как то подумал ну может это у нас такое. Посмотрел космоснимки гугл - а это везде. Лайф хак ищите птицефабрику или другой крупный животноводческий комплекс. Все бурые пятна вокруг - это гавно.
У нас в Томске есть одна проблема. Летом в жаркие дни может стоять вонища гавном прям на весь город. Все томичи знают об этой проблеме и откуда она. Но а воз и ныне там, прокуратура-шмакрутура, депутатские запросы - похуй. Дальше вонища стоит. Я даже ходил в путинскую контору под названием "Народный фронт" задаю им вопрос: а что вы с этой проблеиой решать будете. Угадайте что они мне ответили?)

Цитата (anton79 @ 22.10.2020 - 19:24)

Цитата (Silver867 @ 22.10.2020 - 19:19) Если идеология командует экономикой - то нельзя. Раз идеолог считает, что надо не джинсы шить, а строить в подарок электростанции в Афганистане. Перестали строить электростанции в Афгане и получили развал страны, войну в Чечне, войны во всех союзных республиках, базы НАТО у границ. Это-то гораздо выгодней, да?

Тебе не кажется что обеспечивать комфорт банановых республик, в ущерб комфорта собственных граждан какой то ущербный способ развития страны?))

Это сообщение отредактировал bobbax - 22 окт. 2020 г. в 19:32

anton79,
> Где хоть одна капстрана осталась в веке 16

Вашу психбольницу отрезали от интернета?
Сочуствую. Попроси, пусть хотя бы
газеты принесут почитать.

> Коммунизм это не прошлое, а будущее.

Ну расскажи мне.

Цитата (Reichstag @ 20.10.2020 - 19:38)

Цитата (BDV1984 @ 20.10.2020 - 18:36) Цитата (Контактор @ 20.10.2020 - 18:34) Это был официальный курс Госбанка СССР.У фарцовщиков,бакс стоил 4 рубля. Американский гражданин жил охуенно лучше. Угу, только платил за образование, медицину, ипотеку, и прочие. А в "проклятом совке", дети получали бесплатное и лучшее в мире образование, бесплатную медицину, и их родители жили в квартирах, которые им дало государство. Ещё и ездили на юг, а дети по пионерлагерям.

А Вы не могли бы обосновать свое утверждение насчёт "лучшего в мире образования" ? Например, по каким критериям Вы сделали такой вывод? По каким показателям сравнивали, с какими странами и образовательными системами и в какой период времени? Какое именно образование было "самым лучшим", начальное, среднее, средне-профессиональное, средне-специальное, высшее? Просто несколько аргументов, например, "советское среднее образование было самым лучшим в мире потому, что...", "советское высшее образование превосходило аналогичное в Соединённых Штатах Америки тем, что .....", Надеюсь, Вы поняли, о чем я.
Если Вас, конечно, не затруднит.
Про поездки "на юг", раздачу бесплатных квартир всем желающим, и невероятную советскую медицину я бы Вам много мог привести примеров, которые могут нарушить эйфорию в Вашей голове по сказочным советским временам, но пока с нетерпением жду Ваших доводов по поводу образования.

Цитата (geoMaster @ 22.10.2020 - 19:29)

Я про роду профессиональной деятельности как раз связан с промышленной экологией (хотя не люблю этот термин). Поработал на двух птицефабриках крупных, вхож был на свинокомплекс там коллеги работали. Есть знакомые на других крупных производствах с которыми у меня бывают разговоры по душам. Рассказываю: на состояние окружающей среды руководству всегда было похуй! У нас как то на очистных сооружениях воды на входе была еще чище чем на выходе и это с убойного цеха. Все вокруг засрано пометом. Я как то подумал ну может это у нас такое. Посмотрел космоснимки гугл - а это везде. Лайф хак ищите птицефабрику или другой крупный животноводческий комплекс. Все бурые пятна вокруг - это гавно. У нас в Томске есть одна проблема. Летом в жаркие дни может стоять вонища гавном прям на весь город. Все томичи знают об этой проблеме и откуда она. Но а воз и ныне там, прокуратура-шмакрутура, депутатские запросы - похуй. Дальше вонища стоит. Я даже ходил в путинскую контору под названием "Народный фронт" задаю им вопрос: а что вы с этой проблеиой решать будете. Угадайте что они мне ответили?)

Могу рассказать про павловскую птицефабрику: сначала они купили поля типа под посев и стали вывозить навоз туда. Причем, они мало того, что позуисты, так ещё и жадные долбоебы. Там в округе дохрена садов и могли бы дать объявление, что, мол, привезём бесплатно. Так там много бы кто согласился. Но нет. В результате получили штраф. Так что они сделали?
Они зимой слили в Оку.
В Павлово, который ниже по реке, 2 недели говно из кранов текло. Это лет пять назад было.
Тут их уже накрячили уже, но насколько знаю, продолжают хернёй страдать.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 22.10.2020 - 19:21)

Цитата (geoMaster @ 22.10.2020 - 19:14) Цитата (Silver867 @ 22.10.2020 - 19:11) Цитата (anton79 @ 22.10.2020 - 18:53) Цитата (KAPAT07 @ 22.10.2020 - 18:30) Нет, частный собственник эффективней. Он не убивает и не портит ресурс (народ) а наказывает рублем. Хорошо работаешь - можешь больше позволить себе. Плохо - ииинахуй не нужен или мало заплатят, но ресурс не испортится. Как портится ресурс от палки - 30е годы СССР. Мало произвели дельного в годы репрессий, но сколько ресурса изничтожили. Вон, частный Норникель нанес ущерба природе на 148 миллиардов , а отделался штрафом на сотню тысяч. Частный бизнес он такой, да. А в СССР Норникель закрыли бы за такое? Директор и все кто причастен заехали бы на курорты Магаданского края как пить дать Сказки это. В лучшем случае вышел бы очередной выпуск киножурнала «Фитиль» о загрязнении природы, и все. В СССР традиционно клали на экологию.

Ты не прав, при плановой экономике наладить ответственное взаимодействие предприятия с окружающей средой куда как проще, чем когда у частника есть шкурный интерес. Ведь деньги потраченные на "экологию" - это упущенная прибыль. Это везде так. В кусты надо слить отход - давай, зарыть в землю - давай, подделать отчет - давай. В конце концов штраф проще заплатить. По КОАП они копеечные. Да есть возможность ущерб насчитать, но как показала жизнь (Норникель) - если в команде у собственника есть хорошие юристы и экологи то можно его минимизировать или вообще съехать.
А при отсутствии собственника и плановых затратах на рекультвации, утилизации и т.д. не вижу проблемы.
У нас например в районе был проект по утилизации органических отходов, но завод по переработке не построен. Почему? Потому что не выгодно, проект не окупиться.
Капиталисты смогли наладить более или менее сбор вторсырья (ликвидных отходов) прежде всего металлов. Ибо границу открыли и можно гнать туда, но и все, на этом все. Тут даже Кудрин признал провал "мусорной" реформы. А пыжилсиь пыжились, а на выходе херня.

Цитата (olegs641 @ 22.10.2020 - 19:35)

А Вы не могли бы обосновать свое утверждение насчёт "лучшего в мире образования" ? Например, по каким критериям Вы сделали такой вывод? По каким показателям сравнивали, с какими странами и образовательными системами и в какой период времени? Какое именно образование было "самым лучшим", начальное, среднее, средне-профессиональное, средне-специальное, высшее? Просто несколько аргументов, например, "советское среднее образование было самым лучшим в мире потому, что...", "советское высшее образование превосходило аналогичное в Соединённых Штатах Америки тем, что .....", Надеюсь, Вы поняли, о чем я. Если Вас, конечно, не затруднит. Про поездки "на юг", раздачу бесплатных квартир всем желающим, и невероятную советскую медицину я бы Вам много мог привести примеров, которые могут нарушить эйфорию в Вашей голове по сказочным советским временам, но пока с нетерпением жду Ваших доводов по поводу образования.

Оценить можно по результату: отсталая аграрная страна, в которой 87% жителей это были неграмотные крестьяне, догнала и обогнала в промышленном плане ведущие державы, став второй экономикой. Достичь такого можно только благодаря системе образования.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vkudakov @ 22.10.2020 - 19:08)

Какие 8-9% коммуналки? Сейчас и до 50% у некоторых доходит.

Доходит, если жить на рублевке, пользовать швейцаров, а работать в Москве сторожем в пятерочке. Могут и более 50% услуги стоить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KAPAT07 @ 20.10.2020 - 18:41)

Книга в твердом переплете стоила около 3х рублей и 25 кг макулатуры припереть в вагончик нужно было. Или купить талончик за 5-10 рублей.

а без сдачи 25 кг макулатуры книги видимо не продавали?

Когда такое было и почему только благодаря системе образования?! В Америке хуевое образование ( хуевей Англии, СССР, Франции и т. Д) и почему она первая в экономическом плане?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dgippo1 @ 22.10.2020 - 19:46)

а без сдачи 25 кг макулатуры книги видимо не продавали?

Неинтересные продавали. Сказки КПСС и про Ленина. Интересных в свободной продаже небыло. Интересные по блату только или через макулатуру/талоны/ очередя. Только через геморойный Квест

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KAPAT07 @ 22.10.2020 - 19:46)

Когда такое было и почему только благодаря системе образования?! В Америке хуевое образование ( хуевей Англии, СССР, Франции и т. Д) и почему она первая в экономическом плане?

Нефтедоллар

Цитата (olegs641 @ 22.10.2020 - 19:35)

но пока с нетерпением жду Ваших доводов по поводу образования.

Цитата (olegs641 @ 22.10.2020 - 19:35)

но пока с нетерпением жду Ваших доводов по поводу образования.

Цитата (olegs641 @ 22.10.2020 - 19:35)

но пока с нетерпением жду Ваших доводов по поводу образования.

А теперь расскажи нам как в СССР жилье все желающим раздавали? Что правда что ли?

geoMaster,
> Есть Куба кстати, Вьетнам, Китай вроде как тоже под управлением КПК.

Теоретики ху...вы. Ты давно на Кубе был, во Вьетнаме? И там,
и там давно частники есть, иначе совсем загнулись бы.
На Кубе, кстати, количество частников ограничивают. Как результат -
талоны, голод, несколько поколений в одной хрущобе живут.
Совок конца 60-х примерно.

Про Китай говорил уже.

> вы правда считаете, что при социализме нельзя в принципе
> народ накормить колбасой?

В фантазиях можно, а на практике оказалось что нет.

Цитата (Silver867 @ 22.10.2020 - 16:23)

Цитата (anton79 @ 22.10.2020 - 19:19) Цитата А в СССР Норникель закрыли бы за такое? Ты жопой-то не виляй. Совкодрочеры удивительно однообразны.

Эт точно. Чуть шо-к жопе присматриваюцца Аж со слюнькаме.

Кто хочет работает, кто хочет не работает. Никто никого не заставляет работать или наработать. В СССР в первой половине ЗАСТАВЛЯЛИ работать. Во второй половине ЗАСТАВЛЯЛИ ходить на работу. От того что перестали заставлять работать на работе всё по писте пошло. Горбачев помимо всякой неправильной херни, типа сухих законов, что то бубнил за сдельщину. Оплата по результату труда правильная тема. Но он только бубнил, особо нечего не делая, да и поздно. В конце 80 х наступил "всепистец"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lukaM @ 22.10.2020 - 19:57)

geoMaster, > Есть Куба кстати, Вьетнам, Китай вроде как тоже под управлением КПК. Теоретики ху...вы. Ты давно на Кубе был, во Вьетнаме? И там, и там давно частники есть, иначе совсем загнулись бы. На Кубе, кстати, количество частников ограничивают. Как результат - талоны, голод, несколько поколений в одной хрущобе живут. Совок конца 60-х примерно. Про Китай говорил уже. > вы правда считаете, что при социализме нельзя в принципе > народ накормить колбасой? В фантазиях можно, а на практике оказалось что нет.

Я там не был и черпаю как и наверняка ты информацию из интернета. Вот ты связал талоны и голод с отсутствием частника, то бишь буржуазии.
Ты считаешь что социализм не может прокормить общество? Почему? Я тут задавал вопрос пока ни кто не ответил, только эмоции
Кстати сколько на вэлфере в США сидят?

anton79,
> частный Норникель нанес ущерба природе на 148 миллиардов

Ты не путай капитализм с плутократией. в РФ нет частной
собственности, только общаки.