Расправа над морскими офицерами Балтийского флота во время Февральской революции.1917 год

Цитата (SF19 @ 2.08.2020 - 14:12)

Если новые большевики из гастеров начнут российских офицеров и полицейских убивать, одобрят ли и поддержат ли это местные комментаторы?

Если новая охранка из гастеров вместе в офицерами и полицейскими начнут убивать население, протестующее против восшествия на престол Царя-императора Владимира I Пу, одобрят ли и поддержат ли это местные комментаторы?

Пенс2011

Цитата

ТС, замути лучше тему про анархистов

а ты лучше ответь мне, почему когда идёт тема про героя-ветерана ВОВ она никогда не попадает на главную, а?
Никогда!

Это сообщение отредактировал BigCap - 2 авг. 2020 г. в 14:25

И что интересно, этих же самых революционных матросов большевики потом массово по лëд пускали во время Кронштадтского мятежа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

нельзя к людям, даже малограмотным, относится как к быдлу.

скажите, что значит относится "как к быдлу"?

Цитата (BigCap @ 2.08.2020 - 14:21)

Пенс2011 Цитата а сколько по времени стоять надо было???? если, час - два максимум, еще терпимо, а если 10-12 часов??? 2 часа

пруфы есть????)))) и количество кирпичей как фиксировалось??? был тогда устав дисциплинарный, к примеру???? или любой начальник - это вершитель судеб???

Цитата (KOSTOGLOT @ 2.08.2020 - 14:17)

Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 20:45) Цитата Только в этой статье не пишут, почему матросы и простые люди ими стали ну так расскажи почему матросы линкора который не сделал за войну ни одного выстрела стали вдруг убивать офицеров. Станюковича почитай - сразу ясно будет. Нещадный мордобой и унижения вчерашних крестьян на флоте - одна из главных причин. Тебя бы, булкохруста, туда на пяток лет сунуть - писал бы про справедливое возмездие и народный гнев,

"Морские рассказы" Станюковича были опубликованы в 1888 году. Телесные наказания в РИ в армии и на флоте отменили в 1904 году. Кому там и за что мстили братушки в 1917? Опять месть за Салтычиху?

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 2 авг. 2020 г. в 14:27

Цитата

Блин, а КАК, по здравому размышлению, нужно было к ним относиться? КАК должен был относиться к бывшему крестьянину ( вытянувшему, среди нескольких братьев, не "ту соломинку" и "забритому" в армию. С трудом читающему и пишущему, и, по большей части, изначально "из доски выкроенному" ( см. тут, к примеру. Какие одухотворённые лица. Прямо, "дышат" разумом и интеллектом ), человек с высшим образованием?

Ну, интеллектуал бы понял простую вещь- крестьянин неграмотен просто потому, что так устроена система и шансов у того, кто имеет образование родится крестьянином было больше чем шансов родится дворянином. Так что интеллектуал, относился бы к неграмотности крестьянина с пониманием.

Цитата

Как Преображенский, должен был относиться к Швондеру?

Нормально, как и положено относится к людям, занятых делом и уплотняющих жилье одних, чтобы можно было жить другим, только Преображенский обычный мудак, думающий только о себе и потому бегающий звонить покровителям, чтобы не делится жилплощадью с людьми. Кстати Швондер, настолько крутой управленец, что даже шарикова не смог пристроить к делу...

Цитата

Тут, на ЯПе, многие поливают чурок, за их наглость и тупость. Маргиналов и алкашей - за убожество и ту - же тупость. Вот вам нынешний "пролетариат" ( наводит на размышления, да? Сто лет назад, большая часть тогдашних "революционных масс", тоже, ВНЕЗАПНО, была именно маргиналами ). Которому, до "революционного" - один шаг. Мигрантов - приволокли сюда "на льготных условиях", остальные - "делением и почкованием", размножаются совершенно бесконтрольно. И как вы думаете - на чьей стороне они будут?

Тут на ЯП-е просто не все понимают, что причина появления чурок, в социальном расслоении общества... Что касается на чьей стороне, то тут зависит от понимания того, что у рабочих есть общие интересы и ссорится им по нац признаку не стоит.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 2 авг. 2020 г. в 14:35

Цитата (Пенс2011 @ 02.08.2020 - 14:22)

легко)))) великий Евген, помоги нам)))

Мда... Почему то не удивлена... Пожалуй последую совету Марка Твена

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Пенс2011 @ 2.08.2020 - 14:25)

Цитата (BigCap @ 2.08.2020 - 14:21) Пенс2011 Цитата а сколько по времени стоять надо было???? если, час - два максимум, еще терпимо, а если 10-12 часов??? 2 часа пруфы есть????)))) и количество кирпичей как фиксировалось??? был тогда устав дисциплинарный, к примеру???? или любой начальник - это вершитель судеб???

читать могём?))

Цитата (BigCap @ 02.08.2020 - 14:18)

но ведь именно это и случилось.

Если социальный лифт грамотно работает, то ни малообразованность ни быдлопроисхождение не будет решающим фактором для получения власти.
Как только твои деловые качества перестают быть решающими-пизда всему. И пофиг, капитализм, социализм или рабовладение на дворе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Жидомасон @ 2.08.2020 - 14:14)

Цитата (makahito @ 2.08.2020 - 13:59) Быдло и тупездни не меняются. Только исторические условия делают их действия более (или менее) жестокими или тупыми. Тогда они убивали офицеров (даже их родственников), потом они в едином порыве призывали "убить подлую гадину", часто этой гадиной были учёные, писатели, просто ни в чём не повинные люди, сегодня, когда нравы смягчились, они просто голосуют за путина, поправки, ЕР. Это не быдло, это люди. Да, они были неграмотны, но именно эти неграмотные или малообразованные люди гибли за Веру, Царя, Отечество на фронтах русско-японской и ПМВ. Это на них держалась экономика РИ. Советская власть дала возможность им и их детям получить образование и вот дети, как ты говоришь быдла, построили мощнейшую державу. Да, я против того, чтобы малообразованные люди могли получали власть, но нельзя к собственным гражданам относиться как к быдлу, если это не бандиты и убийцы. А революция и гражданская война -это всегда кровь и слезы, часто невиновных. Поэтому я против новых революций в России.

Очень даже можно относиться. Как назвать людей, убивавших не только офицеров и чиновников, но и их родственников? Бравших людей "заложниками " и потом расстреливавших без приговора? Как назвать ту же Землячку, с руками по локоть в крои? Только убийцами.
А бездумно поддерживающих их - быдлом. И тупыми.
Живите в толерантном мире, если вам нравится, опасаясь называть людей и вещи своими именами. По мне так предатель всегда предатель, а быдло всегда быдло.
Не могу сказать, что РИ империя накануне революций у меня вызывает симпатию, но это одно. Оправдывать убийства, грабежи и беспредел, это совсем другое.
Что касается современности, то не жили бы мы в такой стране, если бы сами не были, по крайней мере тупыми. Хотя и того же быдла хватает. Боитесь их так называть - ваши трудности.

Это сообщение отредактировал makahito - 2 авг. 2020 г. в 14:34

Цитата (rm2811 @ 2.08.2020 - 14:24)

И что интересно, этих же самых революционных матросов большевики потом массово по лëд пускали во время Кронштадтского мятежа.

Так оно и есть. Сначала гидра жрёт других, потом свой хвост, а потом очередь приходит и для Тухачевского головы

Vista17

Цитата

Если социальный лифт грамотно работает, то ни малообразованность ни быдлопроисхождение не будет решающим фактором для получения власти.

социальный лифт работал только в отношении определённых категорий граждан, понятное дело что классово чуждые пролетарию люди были отсечены от этого лифта.

Цитата (rm2811 @ 2.08.2020 - 14:24)

И что интересно, этих же самых революционных матросов большевики потом массово по лëд пускали во время Кронштадтского мятежа.

Да и во время Великой отечественной на кораблях прохлаждаться всю войну никому не дали - поснимали с кораблей и отправили на фронт пехотинцами.
Большевики прекрасно помнили, к чему это приводит.

Цитата (BigCap @ 2.08.2020 - 15:22)

Цитата (89reg @ 2.08.2020 - 14:20) Цитата (BigCap @ 2.08.2020 - 14:08) Цитата (Vista17 @ 2.08.2020 - 13:56) Цитата (Пенс2011 @ 02.08.2020 - 13:49) сведущие люди, просветите - что это за наказание было во флотских экипажах, связанное с кирпичами??? никак не вспомню Ранец с кирпичами на спину и стой по стойке смирно. ещё под ружье ставили. это наказание никак не связано со "зверствами" которые предъявляли офицерам. Ну так и в советской армии и сейчас, для накосячивших, что-то подобное есть, приседания и отжимания и бег в полной выкладке, для особо одаренных. Что сейчас косячат, а при царе в все рядовые были белые и пушистые. вот и я удивляюсь, что такого в этом наказании....

В современной армии за косяки подметают плац метлой, сваренной из 4-5 арматурин 14 или толще или из ломиков небольших. Ночью. С вечера до утра. Потом обычный день с работой и прочим. Сам наблюдал неоднократно. Интересно, как бы эти солдаты в случаях, подобным февральским, отнеслись бы к офицерам?

Цитата (BigCap @ 2.08.2020 - 14:30)

Vista17 Цитата Если социальный лифт грамотно работает, то ни малообразованность ни быдлопроисхождение не будет решающим фактором для получения власти. социальный лифт работал только в отношении определённых категорий граждан, понятное дело что классово чуждые пролетарию люди были отсечены от этого лифта.

В итоге лифт поднимал наверх малообразованных люмпенов типа Хрущева и Кириленко.

Цитата (makahito @ 2.08.2020 - 14:28)

Как назвать людей, убивавших не только офицеров и чиновников, но  и их родственников? Бравших людей "заложниками " и потом расстреливавших без приговора?

Фашистами Коммунистами. Большевиками.

Цитата

Тут на ЯП-е просто не все понимают, что причина появления чурок, в социальном расслоении общества..

Это может писать только человек, который не смотрим, что происходит в мире. Причина появления гастарбайтеров в России такие же как в Европе - кризис европейской христианской цивилизации.Население всей Европы стремительно стареет и рожает мало детей. И не нужно говорить, что это Путин виноват, уже в 70-е года 20 века в семьях моих ровесников было по 1-2 ребенка

Цитата (BigCap @ 2.08.2020 - 14:24)

Пенс2011 Цитата ТС, замути лучше тему про анархистов а ты лучше ответь мне, почему когда идёт тема про героя-ветерана ВОВ она никогда не попадает на главную, а? Никогда!

шах и мат мне)))) если твоя тема, наверно оформлять надо с душой))) я так думаю.

более 90 % создаваемых тем на главную не попадают, и это тебя смущает????
не сдавайся, развивайся, работай над собой, познавай мир не с позиции " моих предков наказали за дело, теперь пишу посты с их оправданием"....

тему с Духониным ты создавал??? я ТСу рекомендовал ознакомиться с подвигом Лазо, и осветить его. Дворянин, офицер, стал эсэром, потом осознанно перешёл к большевикам. в чем проблема юкку тебе набить???

Цитата (SF19 @ 2.08.2020 - 14:12)

Если новые большевики из гастеров начнут российских офицеров и полицейских убивать, одобрят ли и поддержат ли это местные комментаторы?

Не одобрим и не поддержим а пойдём в первых рядах знаменосцами.
Уже началось. Недавно видео на ютубе появилось. Легавые по своей привычке отобрали доки у мигрантов, чтобы за возвращение денежку малую поиметь, так русские люди вступились и таки отбили людей у ментов. Не дали подонкам над людьми поглумиться всласть.
Работал с узбеками и в курсе обращения ментов с этими людьми. За бутылочкой, национальный вопрос в тему - "вас русские менты так гнобят, как вы умудряетесь русских не возненавидеть" - "Так менты не русские, они вообще не люди, у нас в Узбекистане они точно такое-же говно. С чего из-за действий нелюди нам людей ненавидеть?".
В 90-е с фуроводами из Прибалтики общался. Аналогично.

Ну а к офицерью после армии вообще личные счёты.

Цитата (BigCap @ 2.08.2020 - 14:27)

Цитата (Пенс2011 @ 2.08.2020 - 14:25) Цитата (BigCap @ 2.08.2020 - 14:21) Пенс2011 Цитата а сколько по времени стоять надо было???? если, час - два максимум, еще терпимо, а если 10-12 часов??? 2 часа пруфы есть????)))) и количество кирпичей как фиксировалось??? был тогда устав дисциплинарный, к примеру???? или любой начальник - это вершитель судеб??? читать могём?))

а где кирпичи???? или это самодеятельность нижних чинов???

Жидомасон

Цитата

Причина появления гастарбайтеров в России такие же как в Европе - кризис европейской христианской цивилизации.

причина их появления чисто экономическая, эта рабочая сила просто дешевле местной и с ней можно особенно не церемонится.
Так же и майдан на Украине имел экономическую составляющую-поставки дешёвой рабочей силы в страны восточной Европы взамен уехавшей на Запад.

Цитата (Жидомасон @ 2.08.2020 - 14:14)

Цитата (makahito @ 2.08.2020 - 13:59) Быдло и тупездни не меняются. Только исторические условия делают их действия более (или менее) жестокими или тупыми. Тогда они убивали офицеров (даже их родственников), потом они в едином порыве призывали "убить подлую гадину", часто этой гадиной были учёные, писатели, просто ни в чём не повинные люди, сегодня, когда нравы смягчились, они просто голосуют за путина, поправки, ЕР. Это не быдло, это люди. Да, они были неграмотны, но именно эти неграмотные или малообразованные люди гибли за Веру, Царя, Отечество на фронтах русско-японской и ПМВ. Это на них держалась экономика РИ. Советская власть дала возможность им и их детям получить образование и вот дети, как ты говоришь быдла, построили мощнейшую державу. Да, я против того, чтобы малообразованные люди могли получали власть, но нельзя к собственным гражданам относиться как к быдлу, если это не бандиты и убийцы. А революция и гражданская война -это всегда кровь и слезы, часто невиновных. Поэтому я против новых революций в России.

"Оценки среднего уровня грамотности населения в России в целом к 1914-1915 гг году достаточно сильно разнятся: от 35-38 % к 1915 году[108][109] до 43% в 1917, но применительно только к европейской части собственно России, исключая детей, не достигших 10 лет[18]. Бывший министр просвещения П.Н. Игнатьев в своей статье приводил оценку в 56% грамотных от всего населения России (на 1916 год).[110] По данным исследования Института этнологии и антропологии РАН под руководством д.и.н., профессора М. М. Громыко[111] реальная грамотность крестьян была заметно выше данных официальной статистики, поскольку многие (особенно старообрядцы) не считали нужным записывать при обследованиях свою грамотность, и по ряду других причин[112](c.59-60)."
М.М. Громыко советский профессор 1968 году стала.
"Развитие начального школьного образования значительно ускорилось с конца 1907 года. В течение 1908-1915 гг. кредит на постоянные нужды начального образования увеличивался следующим образом: в 1908 - на 6 900 000 р., в 1909 - на 6 000 000 р., в 1910 - на 10 000 000 р., в 1911 - на 7 000 000р., в 1912 - на 9 000 000 р., в 1913 - на 10 000 000 р., в 1914 - на 3 000 000 р., в 1915 - на 3 000 000 р.[115](с.144) - как видно, кредит на нужды начального образования увеличивался даже во время ПМВ."
"По состоянию на 1914 г. в разных уездах и городах РИ (всего в РИ было 441 уездных земств): «осуществлено всеобщее обучение в 15 земствах; совсем близки к осуществлению 31 земство»[116](с.146) (то есть более чем в 10% земств). Там же указано также, что в 1914 году 88% земств осуществляли (переход) к всеобщему образованию по согласованию с МНП, причем "62% земств предстояло менее 5 лет до всеобщего обучения, 30% - от 5 до 10 лет, и лишь в 8% - свыше 10 лет". Ожидалось, что всеобщее начальное образование на территории европейской России будет достигнуто между 1919 и 1925 годами (более чем в 90% земств всеобщее обучение могло быть введено к 1924 году).
Имевшие место в России в 1896-1917 гг неуклонный рост грамотности населения, быстрый рост числа начальных и средних школ и учащихся (см. Грамотность), средних и высших учебных заведений и числа студентов, а также техников, инженеров, специалистов во всех областях хозяйства и учёных ( см. Образование в Российской империи), – эти процессы, лишь замедлившиеся в годы Первой мировой войны[117][118](с.59) прервались и обрушились в годы Гражданской войны и массового голода начала 1920-х годов.[119][120][121](с. 71)[122](с.803)."
А через 20 лет революции получили вот:
"ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ 1937 года
Тем не менее, по переписи населения 1937 года в целом по СССР четвертая часть населения в возрасте 10 лет и старше не умела читать, хотя говорилось о всеобщей грамотности. 30 % женщин не умели читать по слогам и подписывать свою фамилию (таков был по переписи критерий грамотности). Данные переписи были немедленно изъяты и уничтожены. Ее организаторов репрессировали."
https://proza.ru/2014/05/22/1786

Цитата (Silver867 @ 2.08.2020 - 14:31)

Цитата (BigCap @ 2.08.2020 - 14:30) Vista17 Цитата Если социальный лифт грамотно работает, то ни малообразованность ни быдлопроисхождение не будет решающим фактором для получения власти. социальный лифт работал только в отношении определённых категорий граждан, понятное дело что классово чуждые пролетарию люди были отсечены от этого лифта. В итоге лифт поднимал наверх малообразованных люмпенов типа Хрущева и Кириленко.

Гагарин и Ландау в параллельной вселенной жили?

Цитата (OlegKorney68 @ 2.08.2020 - 14:26)

"Морские рассказы" Станюковича были опубликованы в 1888 году. Телесные наказания в РИ в армии и на флоте отменили в 1904 году. Кому там и за что мстили братушки в 1917? Опять месть за Салтычиху?

То что их отменили, это не говорит о том, что их не было. Все осталось так же как и раньше.