Спорные вопросы эволюции

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (39) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8 16 ноя. 2017 г. в 23:43
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (mrPitkin @ 17.11.2017 - 00:28)
Цитата (Mahora @ 17.11.2017 - 01:15)
Цитата
Ну допустим сейчас если бы кто заявил что он царь царей, его бы поместили в соответствующее заведение. Общество и наука не стоят на месте в отличии от религии

А как одно следует из другого
Иисус был распят за оскорбление чувств религиозных деятелей. И наука здесь не при делах

Дык евреи ждали Мошиаха, а тут ходит какой то крендель и всем рассказывает, что он Мошиах. Всё пропало шеф, нужно собирать Армагеддон а повода то нет. В войну таких расстреливали за распространение ложных слухов. Римляне за неимением огнестрела и распяли его на нилометре.

Так-то у них там за несколько десятилетий пророков было - как грязи, Иисус был одним из. Его сектанты потом распиарили по всему свету. И Армагеддон - это чисто христианская фишка.
Tianda 16 ноя. 2017 г. в 23:44
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (mrPitkin @ 16.11.2017 - 23:28)
Цитата (Mahora @ 17.11.2017 - 01:15)
Цитата
Ну допустим сейчас если бы кто заявил что он царь царей, его бы поместили в соответствующее заведение. Общество и наука не стоят на месте в отличии от религии

А как одно следует из другого
Иисус был распят за оскорбление чувств религиозных деятелей. И наука здесь не при делах

Дык евреи ждали Мошиаха, а тут ходит какой то крендель и всем рассказывает, что он Мошиах. Всё пропало шеф, нужно собирать Армагеддон а повода то нет. В войну таких расстреливали за распространение ложных слухов. Римляне за неимением огнестрела и распяли его на нилометре.

справедливости ради: подсудимый не называл себя мессией.
и у римлян к нему претензий не было - они просто привели в исполнение приговор, вынесенный Синедрионом. К тому же на протяжении всего процесса Пилат пытался отмазать Иисуса.
yavi 16 ноя. 2017 г. в 23:46
Приколист  •  На сайте 12 лет
6
Цитата (Mahora @ 16.11.2017 - 23:39)
Цитата
Кажется можно резмировать:
1. Существование эволюции сомнений не вызывает

Этоу тебя не вызывает

Ну внутривидовую эволюцию совсем уж глупо оспаривать. Вот наглядное видео про бактерии


Это сообщение отредактировал yavi - 16 ноя. 2017 г. в 23:47
АлВул 16 ноя. 2017 г. в 23:51
Ярила  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (8lol8 @ 16.11.2017 - 23:43)
Цитата (mrPitkin @ 17.11.2017 - 00:28)
Цитата (Mahora @ 17.11.2017 - 01:15)
Цитата
Ну допустим сейчас если бы кто заявил что он царь царей, его бы поместили в соответствующее заведение. Общество и наука не стоят на месте в отличии от религии

А как одно следует из другого
Иисус был распят за оскорбление чувств религиозных деятелей. И наука здесь не при делах

Дык евреи ждали Мошиаха, а тут ходит какой то крендель и всем рассказывает, что он Мошиах. Всё пропало шеф, нужно собирать Армагеддон а повода то нет. В войну таких расстреливали за распространение ложных слухов. Римляне за неимением огнестрела и распяли его на нилометре.

Так-то у них там за несколько десятилетий пророков было - как грязи, Иисус был одним из. Его сектанты потом распиарили по всему свету. И Армагеддон - это чисто христианская фишка.

Ну не одним из них. Есть и главное отличие.
Тут как раз спор про веру и науку. Так вот Он показательно явил как отличается.
Для тех кто не верит - им без разницы. Верующим зато намного легче проводить линию промеж людей. Без Него всё не то.

Это сообщение отредактировал АлВул - 16 ноя. 2017 г. в 23:53
phelina 16 ноя. 2017 г. в 23:51
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (Mahora @ 16.11.2017 - 23:39)
Цитата
Кажется можно резмировать:
1. Существование эволюции сомнений не вызывает

Этоу тебя не вызывает

А вы, простите, тоже из метафизиков будете? Как относитесь к динозаврам? А к неандертальцам и прочим эректусам?
Tianda 16 ноя. 2017 г. в 23:51
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Кстати, в этой теме парнишка с волком на аватарке, судя по всему, по креационистской методичке работал
8lol8 16 ноя. 2017 г. в 23:55
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (Tianda @ 17.11.2017 - 00:44)
Цитата (mrPitkin @ 16.11.2017 - 23:28)
Цитата (Mahora @ 17.11.2017 - 01:15)
Цитата
Ну допустим сейчас если бы кто заявил что он царь царей, его бы поместили в соответствующее заведение. Общество и наука не стоят на месте в отличии от религии

А как одно следует из другого
Иисус был распят за оскорбление чувств религиозных деятелей. И наука здесь не при делах

Дык евреи ждали Мошиаха, а тут ходит какой то крендель и всем рассказывает, что он Мошиах. Всё пропало шеф, нужно собирать Армагеддон а повода то нет. В войну таких расстреливали за распространение ложных слухов. Римляне за неимением огнестрела и распяли его на нилометре.

справедливости ради: подсудимый не называл себя мессией.
и у римлян к нему претензий не было - они просто привели в исполнение приговор, вынесенный Синедрионом. К тому же на протяжении всего процесса Пилат пытался отмазать Иисуса.

Чисто еврейские разборки, кто будет бабло стричь в первохраме. Покусился на святое. "Я разрушу сей храм рукотворный". Националист и лидер иудейского освободительного движения, назвался царём Иудейским - целый букет статей.
8lol8 16 ноя. 2017 г. в 23:56
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
2
АлВул
Цитата
Ну не одним из них. Есть и главное отличие.

Какое отличие?
АлВул 16 ноя. 2017 г. в 23:59
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (8lol8 @ 16.11.2017 - 23:56)
АлВул
Цитата
Ну не одним из них. Есть и главное отличие.

Какое отличие?

Воскрешение.
8lol8 17 ноя. 2017 г. в 00:00
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (Tianda @ 17.11.2017 - 00:51)
Кстати, в этой теме парнишка с волком на аватарке, судя по всему, по креационистской методичке работал

А по-моему - лютую херню нёс.
Ладно ещё остальные, кто за веру топит - к ним вопросов нет.
А тот просто отмороженный. Неужели такие методички бывают?

АлВул
Цитата
Воскрешение.

Ну это само собой. Разговор шёл за историческую часть.
Уж не буду комментировать про воскрешение. Нет тела - нет дела.

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 17 ноя. 2017 г. в 00:03
Tianda 17 ноя. 2017 г. в 00:02
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (8lol8 @ 16.11.2017 - 23:55)
Цитата (Tianda @ 17.11.2017 - 00:44)
Цитата (mrPitkin @ 16.11.2017 - 23:28)
Цитата (Mahora @ 17.11.2017 - 01:15)
Цитата
Ну допустим сейчас если бы кто заявил что он царь царей, его бы поместили в соответствующее заведение. Общество и наука не стоят на месте в отличии от религии

А как одно следует из другого
Иисус был распят за оскорбление чувств религиозных деятелей. И наука здесь не при делах

Дык евреи ждали Мошиаха, а тут ходит какой то крендель и всем рассказывает, что он Мошиах. Всё пропало шеф, нужно собирать Армагеддон а повода то нет. В войну таких расстреливали за распространение ложных слухов. Римляне за неимением огнестрела и распяли его на нилометре.

справедливости ради: подсудимый не называл себя мессией.
и у римлян к нему претензий не было - они просто привели в исполнение приговор, вынесенный Синедрионом. К тому же на протяжении всего процесса Пилат пытался отмазать Иисуса.

Чисто еврейские разборки, кто будет бабло стричь в первохраме. Покусился на святое. "Я разрушу сей храм рукотворный". Националист и лидер иудейского освободительного движения, назвался царём Иудейским - целый букет статей.

когда Пилат спросил у Иисуса, считает ли тот себя царем иудейским, Иисус пошел в отказ. Римские правоохранительные органы сразу потеряли к нему интерес, поскольку сочли, что он не представляет угрозы нацбезопасности.
Дальше была история про умывание рук и слова Пилата о том, что он не виновен в смерти этот праведника.
АлВул 17 ноя. 2017 г. в 00:10
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (8lol8 @ 17.11.2017 - 00:00)
Цитата (Tianda @ 17.11.2017 - 00:51)
Кстати, в этой теме парнишка с волком на аватарке, судя по всему, по креационистской методичке работал

А по-моему - лютую херню нёс.
Ладно ещё остальные, кто за веру топит - к ним вопросов нет.
А тот просто отмороженный. Неужели такие методички бывают?

АлВул
Цитата
Воскрешение.

Ну это само собой. Разговор шёл за историческую часть.
Уж не буду комментировать про воскрешение. Нет тела - нет дела.

Про "историческую". Тогда это был социопат, что подрывал авторитет власти. Который ещё водился с шлюхами, и с прочим нестатусным отребьем, не достигшего ничего в этой жизни. И в конце концов был повешен.
8lol8 17 ноя. 2017 г. в 00:12
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
2
Tianda
Цитата
когда Пилат спросил у Иисуса, считает ли тот себя царем иудейским, Иисус пошел в отказ. Римские правоохранительные органы сразу потеряли к нему интерес, поскольку сочли, что он не представляет угрозы нацбезопасности.
Дальше была история про умывание рук и слова Пилата о том, что он не виновен в смерти этот праведника.

Казнили-то его всё-таки от имени римского народа и по статье "Царь Иудейский".
Думаю что Пилат был очень хитрой жопой и копал против Каифы и синедриона.

АлВул
Цитата
Тогда это был социопат, что подрывал авторитет власти. Который ещё водился с шлюхами, и с прочим нестатусным отребьем, не достигшего ничего в этой жизни. И в конце концов был повешен.

Я бы не сказал что социопат, он же с народом общаться любил, про это даже книгу написали. Скорее как хан Батый и Ленин - сделал ставку на низшие классы общества. Как писала Tianda - социалист. Но, в отличие от них, он проиграл.

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 17 ноя. 2017 г. в 00:15
mrPitkin 17 ноя. 2017 г. в 00:14
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (АлВул @ 17.11.2017 - 01:51)
Цитата (8lol8 @ 16.11.2017 - 23:43)
Цитата (mrPitkin @ 17.11.2017 - 00:28)
Цитата (Mahora @ 17.11.2017 - 01:15)
Цитата
Ну допустим сейчас если бы кто заявил что он царь царей, его бы поместили в соответствующее заведение. Общество и наука не стоят на месте в отличии от религии

А как одно следует из другого
Иисус был распят за оскорбление чувств религиозных деятелей. И наука здесь не при делах

Дык евреи ждали Мошиаха, а тут ходит какой то крендель и всем рассказывает, что он Мошиах. Всё пропало шеф, нужно собирать Армагеддон а повода то нет. В войну таких расстреливали за распространение ложных слухов. Римляне за неимением огнестрела и распяли его на нилометре.

Так-то у них там за несколько десятилетий пророков было - как грязи, Иисус был одним из. Его сектанты потом распиарили по всему свету. И Армагеддон - это чисто христианская фишка.

Ну не одним из них. Есть и главное отличие.
Тут как раз спор про веру и науку. Так вот Он показательно явил как отличается.
Для тех кто не верит - им без разницы. Верующим зато намного легче проводить линию промеж людей. Без Него всё не то.

Без легенд о чудесах христианство просто обычная философия из многих. На Ближнем Востоке и Индии в дохристианские времена были маги, только не хрестоматийные колдуны а типа алхимиков. Они не совершали кудесничеств и не верили в чудеса..

Кстати о происхождении слова Deus (Бог)

Спорные вопросы эволюции
АлВул 17 ноя. 2017 г. в 00:20
Ярила  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (8lol8 @ 17.11.2017 - 00:12)
Tianda
Цитата
когда Пилат спросил у Иисуса, считает ли тот себя царем иудейским, Иисус пошел в отказ. Римские правоохранительные органы сразу потеряли к нему интерес, поскольку сочли, что он не представляет угрозы нацбезопасности.
Дальше была история про умывание рук и слова Пилата о том, что он не виновен в смерти этот праведника.

Казнили-то его всё-таки от имени римского народа и по статье "Царь Иудейский".
Думаю что Пилат был очень хитрой жопой и копал против Каифы и синедриона.

АлВул
Цитата
Тогда это был социопат, что подрывал авторитет власти. Который ещё водился с шлюхами, и с прочим нестатусным отребьем, не достигшего ничего в этой жизни. И в конце концов был повешен.

Я бы не сказал что социопат, он же с народом общаться любил, про это даже книгу написали. Скорее как хан Батый и Ленин - сделал ставку на низшие классы общества. Как писала Tianda - социалист. Но, в отличие от них, он проиграл.

Как проиграл? Он же сделал что хотел и для чего. Достиг как раз того, чего никто не повторит уже никогда.
Tianda 17 ноя. 2017 г. в 00:21
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (8lol8 @ 17.11.2017 - 00:12)
Tianda
Цитата
когда Пилат спросил у Иисуса, считает ли тот себя царем иудейским, Иисус пошел в отказ. Римские правоохранительные органы сразу потеряли к нему интерес, поскольку сочли, что он не представляет угрозы нацбезопасности.
Дальше была история про умывание рук и слова Пилата о том, что он не виновен в смерти этот праведника.

Казнили-то его всё-таки от имени римского народа и по статье "Царь Иудейский".
Думаю что Пилат был очень хитрой жопой и копал против Каифы и синедриона.

смертные приговоры, вынесенные Синедрионом, утверждались наместником, назначенным из Центра (т.е.Рима). Пилат же, поняв, что перед ним не бунтарь и госпреступник, хотел его отпустить. Но сдался по настоянию толпы, требовавшей казни и кричавшей:"Его кровь на нас и на детях наших."
Мне как-то обещали книжку с теорией, что Иисус был проектом римских спецслужб. Но время прошло, а книжки мне так и не дали cry.gif
АлВул 17 ноя. 2017 г. в 00:25
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (mrPitkin @ 17.11.2017 - 00:14)
Цитата (АлВул @ 17.11.2017 - 01:51)
Цитата (8lol8 @ 16.11.2017 - 23:43)
Цитата (mrPitkin @ 17.11.2017 - 00:28)
Цитата (Mahora @ 17.11.2017 - 01:15)
Цитата
Ну допустим сейчас если бы кто заявил что он царь царей, его бы поместили в соответствующее заведение. Общество и наука не стоят на месте в отличии от религии

А как одно следует из другого
Иисус был распят за оскорбление чувств религиозных деятелей. И наука здесь не при делах

Дык евреи ждали Мошиаха, а тут ходит какой то крендель и всем рассказывает, что он Мошиах. Всё пропало шеф, нужно собирать Армагеддон а повода то нет. В войну таких расстреливали за распространение ложных слухов. Римляне за неимением огнестрела и распяли его на нилометре.

Так-то у них там за несколько десятилетий пророков было - как грязи, Иисус был одним из. Его сектанты потом распиарили по всему свету. И Армагеддон - это чисто христианская фишка.

Ну не одним из них. Есть и главное отличие.
Тут как раз спор про веру и науку. Так вот Он показательно явил как отличается.
Для тех кто не верит - им без разницы. Верующим зато намного легче проводить линию промеж людей. Без Него всё не то.

Без легенд о чудесах христианство просто обычная философия из многих. На Ближнем Востоке и Индии в дохристианские времена были маги, только не хрестоматийные колдуны а типа алхимиков. Они не совершали кудесничеств и не верили в чудеса..

Кстати о происхождении слова Deus (Бог)

Не. Чудеса здесь главное. Это типа проверка достижения духовного роста. И Деус, деяние, данное, день, деньги, солнца свет начинает день. И маги чудеса творили. Только также не все воспринимать могут.

Вот в чем преткновения и смущение про вино из воды?

Это сообщение отредактировал АлВул - 17 ноя. 2017 г. в 00:27
8lol8 17 ноя. 2017 г. в 00:26
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
2
mrPitkin
Цитата
На Ближнем Востоке и Индии в дохристианские времена были маги, только не хрестоматийные колдуны а типа алхимиков. Они не совершали кудесничеств и не верили в чудеса..

Выше обсуждаемый Иисус был ровно тем же самым. Это норма для тех времён.
Ну а вырезка - сомнительного качества. Задорновщина какая-то. Dao-deus-dyaus. Ра-Рассея-Рассвет.
Tianda 17 ноя. 2017 г. в 00:27
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (mrPitkin @ 17.11.2017 - 00:14)
Цитата (АлВул @ 17.11.2017 - 01:51)
Цитата (8lol8 @ 16.11.2017 - 23:43)
Цитата (mrPitkin @ 17.11.2017 - 00:28)
Цитата (Mahora @ 17.11.2017 - 01:15)
Цитата
Ну допустим сейчас если бы кто заявил что он царь царей, его бы поместили в соответствующее заведение. Общество и наука не стоят на месте в отличии от религии

А как одно следует из другого
Иисус был распят за оскорбление чувств религиозных деятелей. И наука здесь не при делах

Дык евреи ждали Мошиаха, а тут ходит какой то крендель и всем рассказывает, что он Мошиах. Всё пропало шеф, нужно собирать Армагеддон а повода то нет. В войну таких расстреливали за распространение ложных слухов. Римляне за неимением огнестрела и распяли его на нилометре.

Так-то у них там за несколько десятилетий пророков было - как грязи, Иисус был одним из. Его сектанты потом распиарили по всему свету. И Армагеддон - это чисто христианская фишка.

Ну не одним из них. Есть и главное отличие.
Тут как раз спор про веру и науку. Так вот Он показательно явил как отличается.
Для тех кто не верит - им без разницы. Верующим зато намного легче проводить линию промеж людей. Без Него всё не то.

Без легенд о чудесах христианство просто обычная философия из многих. На Ближнем Востоке и Индии в дохристианские времена были маги, только не хрестоматийные колдуны а типа алхимиков. Они не совершали кудесничеств и не верили в чудеса..

Кстати о происхождении слова Deus (Бог)

а она и есть философия
как бы неоплатонизм не проклинали, а именно он и оказал решающее влияние на христианство. греческие христианские философы не даром свой хлеб ели
АлВул 17 ноя. 2017 г. в 00:29
Ярила  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (8lol8 @ 17.11.2017 - 00:26)
mrPitkin
Цитата
На Ближнем Востоке и Индии в дохристианские времена были маги, только не хрестоматийные колдуны а типа алхимиков. Они не совершали кудесничеств и не верили в чудеса..

Выше обсуждаемый Иисус был ровно тем же самым. Это норма для тех времён.
Ну а вырезка - сомнительного качества. Задорновщина какая-то. Dao-deus-dyaus. Ра-Рассея-Рассвет.

Кстати про Задорнова. Вот пример верующего человека. И его просвещения. Это не просто набор слов созвучных. Тут вопрос совсем по другому - почему остальные подобное не делают?
8lol8 17 ноя. 2017 г. в 00:33
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
2
Tianda
Цитата
смертные приговоры, вынесенные Синедрионом, утверждались наместником, назначенным из Центра (т.е.Рима)

На сколько я понимаю синедрион вообще не мог выносить смертные приговоры, это было не в его компетенции.

Предположу что во время, когда было написано Евангелие, главный объект проповеди был Рим и римская интеллектуальная элита, поэтому роль Пилата была намеренно искажена cool.gif Вот моя теория заговора.
Tianda 17 ноя. 2017 г. в 00:34
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (АлВул @ 17.11.2017 - 00:29)
Цитата (8lol8 @ 17.11.2017 - 00:26)
mrPitkin
Цитата
На Ближнем Востоке и Индии в дохристианские времена были маги, только не хрестоматийные колдуны а типа алхимиков. Они не совершали кудесничеств и не верили в чудеса..

Выше обсуждаемый Иисус был ровно тем же самым. Это норма для тех времён.
Ну а вырезка - сомнительного качества. Задорновщина какая-то. Dao-deus-dyaus. Ра-Рассея-Рассвет.

Кстати про Задорнова. Вот пример верующего человека. И его просвещения. Это не просто набор слов созвучных. Тут вопрос совсем по другому - почему остальные подобное не делают?

Задорнов со своим неоязычеством большую свинью Церкви подложил.
Хотя перед самой смертью раскаялся и перешел в православие
8lol8 17 ноя. 2017 г. в 00:36
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (АлВул @ 17.11.2017 - 01:29)
Цитата (8lol8 @ 17.11.2017 - 00:26)
mrPitkin
Цитата
На Ближнем Востоке и Индии в дохристианские времена были маги, только не хрестоматийные колдуны а типа алхимиков. Они не совершали кудесничеств и не верили в чудеса..

Выше обсуждаемый Иисус был ровно тем же самым. Это норма для тех времён.
Ну а вырезка - сомнительного качества. Задорновщина какая-то. Dao-deus-dyaus. Ра-Рассея-Рассвет.

Кстати про Задорнова. Вот пример верующего человека. И его просвещения. Это не просто набор слов созвучных. Тут вопрос совсем по другому - почему остальные подобное не делают?

В чём пример? Нёс за родноверие, а перед смертью причастился?
АлВул 17 ноя. 2017 г. в 00:36
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Tianda @ 17.11.2017 - 00:34)
Цитата (АлВул @ 17.11.2017 - 00:29)
Цитата (8lol8 @ 17.11.2017 - 00:26)
mrPitkin
Цитата
На Ближнем Востоке и Индии в дохристианские времена были маги, только не хрестоматийные колдуны а типа алхимиков. Они не совершали кудесничеств и не верили в чудеса..

Выше обсуждаемый Иисус был ровно тем же самым. Это норма для тех времён.
Ну а вырезка - сомнительного качества. Задорновщина какая-то. Dao-deus-dyaus. Ра-Рассея-Рассвет.

Кстати про Задорнова. Вот пример верующего человека. И его просвещения. Это не просто набор слов созвучных. Тут вопрос совсем по другому - почему остальные подобное не делают?

Задорнов со своим неоязычеством большую свинью Церкви подложил.
Хотя перед самой смертью раскаялся и перешел в православие

Не помню я что-то чтобы он от чего-то отказался. И как вообще противоречит православию то, что от него?
Tianda 17 ноя. 2017 г. в 00:38
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (8lol8 @ 17.11.2017 - 00:33)
Tianda
Цитата
смертные приговоры, вынесенные Синедрионом, утверждались наместником, назначенным из Центра (т.е.Рима)

На сколько я понимаю синедрион вообще не мог выносить смертные приговоры, это было не в его компетенции.

Предположу что во время, когда было написано Евангелие, главный объект проповеди был Рим и римская интеллектуальная элита, поэтому роль Пилата была намеренно искажена cool.gif Вот моя теория заговора.

Насколько я помню, он обладал компетенцией рассматривать тяжкие преступления и выносить по ним приговоры, включая смертную казнь. Приговоры подлежали утверждению римской администрацией. *лихорадочно вспоминает лекции по истории государства и права*
Всякие мелкие дела дела, типа блудниц, которых надо побить камнями, синедрионом не рассматривались, их решали на месте.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68254
0 Пользователей:
Страницы: (39) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх