Одену каску, да прогуляюсь на АЭС. Вот такая рабочая суббота.
Как телефон проносишь?
Или ты в зону не заходишь?
Каска белая, значит начальство, некоторым можно с телефоном. А допуск в зону далеко не все имеют. Да и большая часть персонала в чистых зонах работают, типа того же машзала
Каска белая, значит начальство, некоторым можно с телефоном. А допуск в зону далеко не все имеют. Да и большая часть персонала в чистых зонах работают, типа того же машзала
Ясно. Буду теперь и это знать.
Я сам не энергетик, просто в окрестностях АЭС обитаю. Мне туда проход, вообще, закрыт, а мне же так интересно, что там внутри.
Это сообщение отредактировал Либкнехт - 15 авг 2015 в 14:21
Причал на который привозили реактор... отсюда его везли на ЛАЭС.
Привозили реактор? Автор ты что куришь? Это РБМК, его собирали на месте, и везли его кусками. Ввэр , те да, реактор полностью собран на заводе.
Добавлено в 12:09
Цитата (MaxLeyfer @ 15.08.2015 - 12:05)
Понравилось, грамотная бродилка. Хотелось бы только увидеть показания дозиметра при входе на станцию и у реактора. Баянчик в тему: Идет экскурсия в атомной электростанции. За стеклом два мужика упакованные в специальные такие противорадиационные костюмы оочень аккуратно тащат металлический контейнер. Мужик спрашивает у экскурсовода: - Извините, а что будет, если они уронят этот тюбик? - В принципе ничего не будет.. В радиусе 15 км..
Показания не сильно и изменились, грязная частьтчасть только реакторный зал, а их судя по всему там не сильно таскали. Да и грязи на РБМК не так и много, это же не ВВЭР. Там реакторный в разы грязнее.
а с чего Это ВВЭР тащут целиком?)))))) Тащут отдельно корпус и внутрикорпусные отдельно. Корпус и так пиздец какой негабарит, что его ночью в порт отправляют. Вот фотка установки корпуса на Калининской АЭС. Как видишь он внутри пустой
Блоггеры, такие блоггеры)))) Нет там забора под напряжением. Это Технические средства охраны периметра. И еще вопрос. Как они прошли в ЗКД в своей одежде , просто накинув халаты? И кто такой умный пишет что РБМК чище чем ВВЭР .Простой пример: На САЭС, в отличие от НВАЭС везде ЗКД, даже на БЩУ
Как они вообще санпропускник прошли в таком виде. Был по работе на 3 АЭС. На всех порядок прохода в ЗКД примерно одинаков. Зашел в чистый санпропускник, разделся в шкафчике до нижнего белья, одел чистые тапочки, дошел до грязной зоны, оставил тапочки, перешагнул линию, одел грязные тапочки, дошел до своего шкафчика в грязной зоне, оделся в белуху и пошагал. И конечно же не забываем про каску и индивидуальные дозиметры. Где - то они просто лежат в ячейках с твоим табельном номером, а где то , приходится прикладывать пропуск и он выдается автоматически.
Добавлено в 14:55 А по поводу телефоном: на всех станциях по разному к этому относятся. На НВАЭС нужен специальный талончик на пронос с телефона. И чтобы он был без камеры. В нем указывается модель телефона, его серийник и прочее. Охрана на проходной иногда проверяет наличие телефона. На САЭС по этому поводу вообще не заморачиваютя
а с чего Это ВВЭР тащут целиком?)))))) Тащут отдельно корпус и внутрикорпусные отдельно. Корпус и так пиздец какой негабарит, что его ночью в порт отправляют. Вот фотка установки корпуса на Калининской АЭС. Как видишь он внутри пустой
Прошу пардону, не так сказал. Конечно же с полной начинкой не тащат корпус. По сути там окромя решеток и топлива все иавно ничего нпт. Я писал именно про саму банку, которую делают на заводе. Рбмк не имеет банки, по сути это куча труб, обложеных графитом. Это если сильо упростить. И в этом его преимущество, не требуется спецпровозок, простота изготовления
Причал на который привозили реактор... отсюда его везли на ЛАЭС.
Привозили реактор? Автор ты что куришь? Это РБМК, его собирали на месте, и везли его кусками. Ввэр , те да, реактор полностью собран на заводе. И еще, нахера на Ленинградской АЭС на всех компах стоит Windows XP?
Добавлено в 12:09
Цитата (MaxLeyfer @ 15.08.2015 - 12:05)
Понравилось, грамотная бродилка. Хотелось бы только увидеть показания дозиметра при входе на станцию и у реактора. Баянчик в тему: Идет экскурсия в атомной электростанции. За стеклом два мужика упакованные в специальные такие противорадиационные костюмы оочень аккуратно тащат металлический контейнер. Мужик спрашивает у экскурсовода: - Извините, а что будет, если они уронят этот тюбик? - В принципе ничего не будет.. В радиусе 15 км..
Показания не сильно и изменились, грязная частьтчасть только реакторный зал, а их судя по всему там не сильно таскали. Да и грязи на РБМК не так и много, это же не ВВЭР. Там реакторный в разы грязнее.
С какого хера РБМК чище. РБМК - одноконтурная система - это радиоктивный пар из реактора прямиком поступает в турбину, а ВВЭР - двухконтурная система - вода из реактора поступает в парогенератор, превращая воду второго контура в пар, а после нерадиоактивный пар поступает в турбину. Судя по фото на Ленинградской АЭС на компах стоит Windows XP? Это сообщение отредактировал shinikpov - 15 авг 2015 в 15:14
Блогеры бы на ЛАЭС-2 бы попросились и послушали бы рассазы бывалых об обстрое, машзале и про бассейн выдержки... Кстати, на ней компы уже на линухах стоят, блочные и общестанционные системы.
С какого хера РБМК чище. РБМК - одноконтурная система - это радиоктивный пар из реактора прямиком поступает в турбину, а ВВЭР - двухконтурная система - вода из реактора поступает в парогенератор, превращая воду второго контура в пар, а после нерадиоактивный пар поступает в турбину. Судя по фото на Ленинградской АЭС на компах стоит Windows XP?
И что с того что она одноконтурная, вода не станет от этого радиоактивной. Вода вообще плохорадиацию хватает. А ввэры 2 контура имеют по другой причине, первый контур тяжёлая вода. Та действительно дюже радиоактивна. Про хрюшу, чем она плоха? То что бытовую списали, пром Хрюша аж до 21 года работать будет.
Это сообщение отредактировал raffden - 15 авг 2015 в 15:56
С какого хера РБМК чище. РБМК - одноконтурная система - это радиоктивный пар из реактора прямиком поступает в турбину, а ВВЭР - двухконтурная система - вода из реактора поступает в парогенератор, превращая воду второго контура в пар, а после нерадиоактивный пар поступает в турбину. Судя по фото на Ленинградской АЭС на компах стоит Windows XP?
И что с того что она одноконтурная, вода не станет от этого радиоактивной. Вода вообще плохорадиацию хватает. А ввэры 2 контура имеют по другой причине, первый контур тяжёлая вода. Та действительно дюже радиоактивна. Про хрюшу, чем она плоха? То что бытовую списали, пром Хрюша аж до 21 года работать будет.
Тяжёлая вода? D2O? Окститесь юноша! Обычная вода, только обескислороженная гидразингидратом и с добавкой аммиака.
Бля.... Я не буду говорить про процесс, ибо этот автор-чукча не только не инженер, но и даже не писатель. Такая грОмматика..... И смешать в кучу РБМК и ВВЭР....
Нахуй профанов из таких тем, ведь кто-то примет за чистую монету. ТС, не в укор тебе.
Добавлено в 16:32 raffden
Цитата
Вода вообще плохо радиацию хватает. А ввэры 2 контура имеют по другой причине, первый контур тяжёлая вода.
"Вода вообще плохо радиацию хватает" - только в этом ты прав. Вода, при передаче ей достаточного количества энергии, распадается на водород и кислород. И водород - головная боль АЭС. "первый контур тяжёлая вода" - там - обычная вода. С гидразингидратом, с бором. Но ты и тут прав - очень радиоактивная. Радиоактивная - из-за содержащихся в ней и ставшими радиоактивными примесей; облученного ядерного топлива, попавших в неё из-за неплотностей ТВЭЛов (да, есть и такое) и т.п.
Это сообщение отредактировал Bris2 - 15 авг 2015 в 16:33
Бля.... Я не буду говорить про процесс, ибо этот автор-чукча не только не инженер, но и даже не писатель. Такая грОмматика..... И смешать в кучу РБМК и ВВЭР....
Нахуй профанов из таких тем, ведь кто-то примет за чистую монету. ТС, не в укор тебе.
Добавлено в 16:32 raffden
Цитата
Вода вообще плохо радиацию хватает. А ввэры 2 контура имеют по другой причине, первый контур тяжёлая вода.
"Вода вообще плохо радиацию хватает" - только в этом ты прав. Вода, при передаче ей достаточного количества энергии, распадается на водород и кислород. И водород - головная боль АЭС. "первый контур тяжёлая вода" - там - обычная вода. С гидразингидратом, с бором. Но ты и тут прав - очень радиоактивная. Радиоактивная - из-за содержащихся в ней и ставшими радиоактивными примесей; облученного ядерного топлива, попавших в неё из-за неплотностей ТВЭЛов (да, есть и такое) и т.п.
Прочитав тему и являясь работником АЭС. Считаю что лучше бы блоггеров не пускали на АЭС, всё перековеркают ( и естественно им не всё покажут и расскажут как реально всё работает, а додумки не зная специальность это вред )
Был на Ровенской, в 1993, реактор, как в Чернобыльской, работает, как, швейцарские часы. Сейчас в реке Стыр (по русски Стырь) мало воды - т.е. или останавливать реакторы, или что-то ещё. Если злорадствовать - то в данном случае не в тему. Очень жаль, что укро-правительство не видит КАТАСТРОФЫ.
Причем уменьшение массы одного единственного атомного ядра всего лишь на один грамм, может сравниться по количеству тепловой энергии с сжиганием 280-300 вагонов каменного угля...
Блоггеры, такие блоггеры)))) Нет там забора под напряжением. Это Технические средства охраны периметра. И еще вопрос. Как они прошли в ЗКД в своей одежде , просто накинув халаты? И кто такой умный пишет что РБМК чище чем ВВЭР .Простой пример: На САЭС, в отличие от НВАЭС везде ЗКД, даже на БЩУ
Ну напряжение там есть, только оно не для того чтобы убить, а чтобы определить проникновение, например как в ИТСО "Алмаз". А вообще я смотрю, тут каждый пизданул в комменты чтобы, как говорится, "быть сопричастным"
Это сообщение отредактировал Kamchat - 15 авг 2015 в 18:21
Проблема утилизации радиоактивных отходов - это кризис глобального масштаба. Ни одно государство на Земле не имеет реального проекта по захоронению радиоактивных отходов, не говоря уже об обслуживании могильников. Неоспоримо то, что реактивные отходы будут представлять огромную опасность для человека и окружающей среды на протяжении тысячелетий. Несмотря на это, в тех 34 государствах, в которых используется или ранее использовалась атомная энергия, за последние 40 лет накопилось около 245 000 тонн отработавших тепловыделяющих элементов[10]. Каждый год их становится на 10 000 тонн больше. Так куда же девать радиоактивные отходы?
Этим вопросом задаются и работники атомной промышленности, которые, по мере возрастания количества радиоактивных отходов, все сильнее ощущают давление со стороны экологических организаций. «За границу - как можно дальше отсюда», - мог подумать, к примеру, Герберт Бай, заместитель директора «Северо-восточношвейцарских электростанций» (NOK), когда в сентябре 1988 года подписывал с Минатомом протокол о намерениях. В этом секретном протоколе, обнародованном активистами «Greenpeace» в 1999 году, были оговорены условия транспортировки 2000 тонн отработавших тепловыделяющих элементов из Швейцарии в Россию «без последующего возвращения»[11]. Таким образом, Минатом вел переговоры о возможных сделках, которые по действующему тогда российскому законодательству были однозначно запрещены. То, что тогда в Цюрихе обсуждалось пока еще в условиях «строгой конфиденциальности», получило между тем официальное разрешение Государственной Думы и российского президента. Итак, решение глобального кризиса радиоактивных отходов заключается в их экспорте в Россию?
Более 80% производимых в мире отработавших тепловыделяющих элементов хранится на временных складах - либо в непосредственной близости от реактора, из которого они были изъяты, либо в хранилищах регионального или государственного уровня. Расходы на кондиционирование, упаковку, транспортировку, а также строительство и обслуживание временного склада исчисляются миллиардами. Во что же обходится могильник для захоронения радиоактивных отходов, рассчитать и вовсе невозможно, поскольку и 40 лет спустя после начала использования атомной энергии исследования в этой области находятся в зачаточном состоянии. Предположительно, однако, следует ожидать огромных издержек. Так, например, на сооружение и обслуживание запланированного к строительству Соединенными Штатами и вызывающего горячие дискуссии общенационального могильника для захоронения радиоактивных отходов «Yucca Mountain» (штат Невада) потребуется, по предварительным оценкам, более 57 миллиардов долларов США[12].
Почти 20% объема всех отработавших тепловыделяющих элементов по всему миру проходят вторичную переработку на таких производствах, как «La Hague» (Франция), «Sellafield» (Великобритания) и «Маяк» (Россия), которые наносят огромный вред окружающей среде. «Переработка отработавших тепловыделяющих элементов на "La Hague" и "Sellafield" является источником самого большого в мире выброса радиоактивных веществ в окружающую среду, вызванного деятельностью человека, по масштабу сравнимого с результатами ежегодной крупной аварии на ядерной электростанции»[13].
Переработка же служит не утилизации отходов, а лишь ее симуляции: переработка радиоактивных отходов означает не их повторное использование, в смысле рециркулирования, а только выделение плутония и урана, при котором количество радиоактивных отходов не только не уменьшается, но даже, в значительной мере, возрастает. Исходя из этого, вторичная переработка является крайне нерентабельной. Представленное в 2002 году французским премьер-министром Лионелем Жоспеном исследование о рентабельности вторичной переработки во Франции приходит к заключению, что с экономической точки зрения французская промышленность должна перестроить свою стратегию так, чтобы радиоактивные отходы непосредственно помещались в постоянные могильники, и чем раньше, тем лучше[14].
Конечный продукт вторичной переработки, так называемое «МОКС» (смешанное оксидное ураново-плутониевое топливо)[15], по расчетам немецкого Института энергетического хозяйства, дороже уранового топлива в 5-11 раз и имеет при эксплуатации реактора исключительно одни недостатки[16]. Кроме того, вторичная переработка является самой разрушительной для окружающей среды частью гражданской атомной промышленности. К этому прибавляется и высокая опасность пролиферации материалов, пригодных для изготовления оружия.
Единственное реальное преимущество вторичной обработки для руководителей ядерных электростанций, в частности, из Германии не носит экономического характера: под предлогом вторичной переработки можно легко добиться получения требующегося в соответствии с немецким Законом об атомной энергии (§ 9а) свидетельства об обеспечении утилизации ядерных отходов, без которых не имеют права работать атомные электростанции.
Катастрофы как «географические преимущества»?
Международного могильника для ядерных отходов пока не существует. Несмотря на большое желание руководителей атомных электростанций переправлять ядерные отходы за границу, до сих пор уже был сорван целый ряд более или менее серьезных проектов по созданию такого международного могильника. Различные международные консорциумы рассматривали возможность размещения такого могильника то в Южной Африке, то в китайской пустыне Гоби, то в Аргентине, то на Вейк-Айленд, маленьком острове в южной части Тихого океана, то в Западной Австралии[17]. Все эти планы потерпели неудачу либо из-за сопротивления правительств данных стран, либо из-за публичных протестов со стороны населения. Только в России правительство охотно предлагает - исходя из финансовых интересов - импортировать ядерные отходы и захоронить их в ядерных комплексах «Маяк» и «Красноярск».
Судя по названию, должно быть, Иосиф Сталин испытывал чувство гордости за ядерную технику, указывающую новый путь, когда в 1945 году по его приказу на Южном Урале было основано производственное объединение «Маяк». Именно на этом заводе был произведен плутоний для первой советской атомной бомбы[18]. Во всяком случае, секретный ядерный комплекс «Маяк» стал не только колыбелью ядерной сверхмощи Советского Союза, но и ареной для некоторых из наиболее разрушительных в истории ядерной промышленности катастроф:
- С 1949 по 1956 год «Маяк» сбрасывал высокоактивные жидкие ядерные отходы непосредственно из ядерных установок по вторичной переработке в реку Течу. Более 124 000 человек, которые жили в селениях, расположенных на берегу этой реки, и брали из нее питьевую воду, получили очень высокие дозы облучения. Когда начали осознавать масштаб радиоактивного заражения, 7500 человек из наиболее пострадавших деревень были эвакуированы. Но, как оказалось через некоторое время, меры были приняты слишком поздно: более 8000 из 124 000 пораженных человек умерли в результате облучения.
- В сентябре 1957 года произошла самая крупная, наряду с Чернобылем, ядерная катастрофа в истории - на «Маяке». Стальная емкость, в которой находилось 300 кубических метров высокоактивных ядерных отходов, взорвалась, и радиоактивные осадки с силой излучения в 20 миллионов кюри распространились на территории 23 300 квадратных километров. Пострадали 272 000 человек. 10 200 человек пришлось эвакуировать.
- Во время жары в 1967 году высохла большая часть озера Карачай, расположенного неподалеку от Челябинска, в котором на протяжении многих лет накапливались в огромных количествах ядерные отходы. В результате резкого спада уровня воды эти отходы вышли на поверхность и были разнесены ветром в виде радиоактивной пыли на площади свыше 2700 квадратных километров, на которой проживали 41 500 человек[19].
Причем уменьшение массы одного единственного атомного ядра всего лишь на один грамм, может сравниться по количеству тепловой энергии с сжиганием 280-300 вагонов каменного угля...
И это не один ляп. ТС, твой язык выносит мозг.
"...Это стержни в который происходят реакции..."
Ага, прямо на рабочем пульте и происходят.
ну ошибси малец))) он хотел начирикать-координаты стержней
Добавлено в 19:10
Цитата (morfeus1024 @ 15.08.2015 - 18:30)
Очень интересно! А как на аэс попасть? Тоже хочу на экскурсию...
Это стержни реактора. А - автоматическое управление, Р - ручное...
Обманули. А - стержни аварийной защиты Р - стержни ручного управления У - укороченные стержни-поглотители (вводятся в реактор снизу). Автоматические они все - при защите все стержни автоматически могут идти в зону. Стержни АЗ, кстати, не при всех срабатываниях защит идут в зону, только при самых страшных)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
D2O? Окститесь юноша! Обычная вода, только обескислороженная гидразингидратом и с добавкой аммиака.
yaplakal.com
raffden15 авг 2015 в 14:08