Народ оружейный, просветите а разве тт не слизан с браунинга? А пм с Вальтера? И чем они плохи оба? Помимо ухватистости рукояток и кол - ва патронов в магазине.
Ну нет в России школы проектирования нормального КС. Да и откуда ей появится. Что не сделают - все чрез пень-колоду. Думаю, не трахали бы служивых а купили бы лицензию на тот же глок - все были бы довольны.
Я вот и неодоумеваю почему плохие , или есть много уникомов которые с пистолета больше чем на 50 м в мишень хотябы попадут?
Добавлено в 18:02
Цитата (IgorVC @ 11.10.2015 - 18:00)
Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 17:54)
Народ оружейный, просветите а разве тт не слизан с браунинга? А пм с Вальтера? И чем они плохи оба? Помимо ухватистости рукояток и кол - ва патронов в магазине.
ТТ "серьгой" что ли с Браунинга слизан? А ПМ чем с РР? Посмотрите разборку и тех и других. Это из сери срачей типа "Калашников" vs "Штурмгевер 44"
Ничего не срачи посмотрите ттх тех и других, Вальтер ппк и бранинг номер 2. У штурмгевер винтовка штурмовая а Калашников пистолет пулемёт.
Калашников 7,62х39 "пистолет-пулемет"? Они оба с Штурмгевером (7,92х33) под промежуточный патрон Это сообщение отредактировал IgorVC - 11 окт 2015 в 18:09
что мешало довести до ума пмм?перспективная модель была
На правах диванного эксперта, ПМ другой класс оружия, компактный пистолет под относительно слабый 9х18, тогда как ГШ ПЯ потяжелее, габаритнее и патрон 9х19 мощнее. конструкция применимая для слабых патронов не применима для патронов помощнее... 9х18 одна история, 9х19 другая, 7,62 или 0.45 третья ...0.50 вообще механизм как в автомате)
на правах тоже эксперта.мне таки кажется что по ощущениям попаданий 9на18 и 9на19 будут одинаковы
подозреваю что зависит от кучи факторов, если на 20 метров без защиты то может быть и одинаково, а если дистанция побольше и по кевлару ? пистолеты так то армейские. http://forum.guns.ru/forummessage/92/1657536.html ниначто не претендующи опыт одного пользователя, разница очевидна
Которая гласит, что ему приказали скопировать зарубежный пистолет.
Цитата
За основу был взят "Браунинг 1903 К".
Однако боеприпас оказался слишком мощным для осуществления инерционного запирания. Для исправления положения Фёдор Васильевич в следующем варианте ТТ применил запирание канала ствола по образу и подобию пистолета «Кольт» образца 1911 г. — качающимся стволом, управляемым серьгой. Отметим, что «Кольт» образца 1911 г. разработан всё тем же Браунингом на заводах Кольта.
Напрашивается вопрос, почему Токарев, весьма изобретательный конструктор, пошёл на явное копирование при разработке такого в принципе простого оружия, как самозарядный пистолет? Всё в том же тульском музее оружия имеются его оригинальные образцы самозарядных винтовок конструктивно гораздо более сложные, чем ТТ. Так, например, его принятая на вооружение в 1938 г. самозарядная винтовка СВТ-38 полностью оригинальна по конструкции. Это же можно сказать и о пистолете Токарева образца 1938 г.
Ответ тут может быть только один. Конструктору просто приказали копировать определённый образец. Видимо, кто-то в советских военных верхах имел дело с «Браунингом» 1903 г. и считал его идеальным пистолетом, который, в силу своей несложной конструкции, можно было бы легко выпускать на наших не очень в то время передовых оружейных заводах. По сути, задачей Токарева было не создание оригинального отечественного пистолета, а перестволение «Браунинга» под патрон отечественного производства 7,62x25. За основу взяли не самую распространённую модель пистолета, а его наиболее простую, хотя и редкую модификацию со съёмным ударно-спусковым механизмом. Но мощный боеприпас всё-таки заставил конструктора изменить в пистолете систему запирания.
Подобный вариант создания ТТ вполне вероятен, поскольку в советской оружейной истории нередки случаи, когда военные и политические руководители вынуждали конструкторов принимать технические решения, продиктованные их собственными пристрастиями.
Например, на том же ТТ Семён Михайлович Будённый настоятельно не рекомендовал Токареву применять автоматический предохранитель, блокирующий спусковой механизм, если пистолет выпущен из руки. И таки добился своего — на ТТ автоматического предохранителя нет!
Конструктор Сергей Гаврилович Симонов мне рассказывал, что Климент Ефремович Ворошилов настоял на замене на его карабине СКС простого и технологичного складного гранёного штыка, оксидированного в чёрный цвет, также складным, но клинковым и блестящим. Якобы пехота, атакующая с сияющими на солнце штыками, будет наводить ужас на противника. Поплевался Сергей Гаврилович, но совместно с техником своего КБ Вольхным Василием Кузмичем штык такой сварганили.
Это сообщение отредактировал Mazut - 11 окт 2015 в 18:15
Я вот и неодоумеваю почему плохие , или есть много уникомов которые с пистолета больше чем на 50 м в мишень хотябы попадут?
Добавлено в 18:02
Цитата (IgorVC @ 11.10.2015 - 18:00)
Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 17:54)
Народ оружейный, просветите а разве тт не слизан с браунинга? А пм с Вальтера? И чем они плохи оба? Помимо ухватистости рукояток и кол - ва патронов в магазине.
ТТ "серьгой" что ли с Браунинга слизан? А ПМ чем с РР? Посмотрите разборку и тех и других. Это из сери срачей типа "Калашников" vs "Штурмгевер 44"
Ничего не срачи посмотрите ттх тех и других, Вальтер ппк и бранинг номер 2. У штурмгевер винтовка штурмовая а Калашников пистолет пулемёт.
Калашников 7,62х39 "пистолет-пулемет"? Они оба с Штурмгевером (7,92х33) под промежуточный патрон
Ладно пусть будет автоматом тогда но до винтовки штурмовой недотякивает хотяб по кучности
и что здесь проектного? Так,попиздеть только да слюни попускать... Вот когда все эти пистолеты приорести можно будет ,вот тогда да,можно будет говорить о старте .Но не ранее...
А это Ширяев всех шикарнейше развёл на первое апреля ) На фото Браунинг с подложенным к нему УСМ ТТ ))
Тут уже, как говорится "Рядом не стоял, свечку не держал" А так все эти срачи про "Калашников скопировал Штурмгевер", "Токарев скопировал Браунинг", "Мосин скопирован винтовку Нагана" тоже стараюсь их избегать....
Чего вы такие заводные то? Спросить нельзя штоле ? До хрен знает каких времён союз и Россия не производили своего оружия, покупное или спорное( возможный плагиат) только Калашников однозначно оригинален. Потому и спросил у специалистов ибо сам лапал только р38 ,винтовку маузера и мп40. Думал может уже есть единое мнение. А суть вопроса чем плох пм и тт?
Чего вы такие заводные то? Спросить нельзя штоле ? До хрен знает каких времён союз и Россия не производили своего оружия, покупное или спорное( возможный плагиат) только Калашников однозначно оригинален. Потому и спросил у специалистов ибо сам лапал только р38 ,винтовку маузера и мп40. Думал может уже есть единое мнение. А суть вопроса чем плох пм и тт?
ну например у пм не подпруженный боёк, при падении может бахнуть
Чего вы такие заводные то? Спросить нельзя штоле ? До хрен знает каких времён союз и Россия не производили своего оружия, покупное или спорное( возможный плагиат) только Калашников однозначно оригинален. Потому и спросил у специалистов ибо сам лапал только р38 ,винтовку маузера и мп40. Думал может уже есть единое мнение. А суть вопроса чем плох пм и тт?
ну например у пм не подпруженный боёк, при падении может бахнуть
Это как? Хотя в принципе если положить взведеный пистоль в карман брюк то и яйца отстрелить мона
Я вот и неодоумеваю почему плохие , или есть много уникомов которые с пистолета больше чем на 50 м в мишень хотябы попадут?
Добавлено в 18:02
Цитата (IgorVC @ 11.10.2015 - 18:00)
Цитата (MP39 @ 11.10.2015 - 17:54)
Народ оружейный, просветите а разве тт не слизан с браунинга? А пм с Вальтера? И чем они плохи оба? Помимо ухватистости рукояток и кол - ва патронов в магазине.
ТТ "серьгой" что ли с Браунинга слизан? А ПМ чем с РР? Посмотрите разборку и тех и других. Это из сери срачей типа "Калашников" vs "Штурмгевер 44"
Ничего не срачи посмотрите ттх тех и других, Вальтер ппк и бранинг номер 2. У штурмгевер винтовка штурмовая а Калашников пистолет пулемёт.
прям пистолет? прям пулемет? сдаеся мне , что новорег тролль
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
но до винтовки штурмовой недотякивает хотяб по кучности
сдаеся мне , что новорег тролль 
yaplakal.com
12411 окт 2015 в 18:03