А был ли Тигр "королевским"?, Испытания Королевского Тигра в Кубинке

Цитата (ЯПfan @ 22.10.2015 - 21:19)

страшно представить, чего мог добится сумрачный немецкий гений при должном снабжении заводов, и доводке танков..

В указанных Вами условиях и наши танкостроители не отстали бы.

Добавлено в 01:01

Цитата (Berendei @ 22.10.2015 - 21:28)

Цитата (ЯПfan @ 22.10.2015 - 21:19) страшно представить, чего мог добится сумрачный немецкий гений при должном снабжении заводов, и доводке танков.. На мой взгляд, немцы не ту идеологию развития танка приняли,победил массовый неприхотливый танк типа Т-34 или Шерман, а не сложные в производстве и обслуживании Тигр-Пантера у которых был малый ресурс двигателя . Война все расставила по своим местам.

Ну советский тяжёлый танк прорыва ИС-2 своё более чем веское слово тоже сказал.
Правда, на фоне своих иностранных аналогов он тоже был массовым и неприхотливым.

Добавлено в 01:03

Цитата (Бенджамин73 @ 22.10.2015 - 21:46)

А уж почему КТ при массе 69 тонн имел 88 мм калибр, а ИС-2 при 46 тоннах имел 122 мм - только немецким танкостроителям известно.

Тайна невелика. Раздельное заряжание у ИС-2. Как основная причина такой разницы.

Добавлено в 01:11

Цитата (Blooper @ 22.10.2015 - 21:37)

Очень интересно, а то любят у нас превозносить немецкие вундервафли. Другое дело если бы у немцев не было проблем с легирующими присадками и пр. может и был бы королевским.

Проблемы с ходовой, двигателем, гусеницами и трансмиссией от наличия над ними высококачественной брони никуда бы не испарились.

Добавлено в 01:14

Цитата (Нееет @ 22.10.2015 - 22:08)

...а 8,8 cm Pak 43 хватало для пробития всех советских танков, какой смысл изобретать велосипед?

ИС-2 был единственным танком прорыва именно благодаря своим 122мм. Как бы ни была мощна немецкая 8,8см, но фугас был могущественнее именно у ИС-2.

Цитата (Umiwashi @ 22.10.2015 - 21:16)

Сравнить 88 и 122 забавно... Особенно их скорострельность...

Сравнивалось вооружение тяжёлых танков, так что, всё в порядке.
Меня удивляет мощность 88-мм пушек.

"На снимке слева: Башня GFM на крыше ДОТа 35-3 Маркольшем Сю.
Хорошо видны две из трех амбразур и следы попаданий трех 88-мм. снарядов. В двух из них видны застрявшие снаряды.
Вероятнее всего, немцы стреляли противотанковыми снарядами-болванками. Не видно следов взрыва, но изнутри видно, что два из трех снарядов почти полностью пробили 300-мм. броню.
Если верить Википедии, то 88-мм. бронебойный снаряд PZgr 40 пробивал 185 мм. брони с расстояния около 1000 метров. Здесь стенки толще, и пробитие неполное. Можно полагать, что стрельба велась с дистанции менее 1000 метров.
ДОТ с фронта ничего 88-мм.пушке противопоставить не мог. Его 47-мм. противотанковые пушки могли стрелять лишь в сторону флангов. Явно зенитка стреляла с позиции, которая не видна из пулеметной башенки. И обратите внимание на кучность стрельбы. Почти снаряд в снаряд. Впору винтовке такая кучность и точность стрельбы."
Взято с сайта "Анатомия армии"

Это сообщение отредактировал kvs2007 - 23 окт. 2015 г. в 01:16

По крайней мере выглядели они очень устрашающе

Прямое попадание авиабомбы !

чёт поник !

Это сообщение отредактировал Feldpost - 23 окт. 2015 г. в 01:42

броня пробита подкалиберным 57 мм ...

Это сообщение отредактировал Feldpost - 23 окт. 2015 г. в 01:44

...

а вот интересное фото пантеры ...

Цитата (2sc @ 22.10.2015 - 21:16)

На то Он и "Зверобой", что бы "кошек" бить!

ИСУ -152
Дед на такой успел послужить

Это сообщение отредактировал SpeedyGonza - 23 окт. 2015 г. в 02:03

На сколько я читал про историю королевских тигров:
на наших фронтах воевало их мало, в основном применялись на западном фронте против союзников. И применялись весьма успешно - мощная точная дальнобойная пушка отлично сдерживала танки союзников на большом расстоянии. Этакий "снайпер по танкам" (в этом и отличие от ИС-2/ИС-7. Последние - танки прорыва, они для поддержки пехоты и взлома укреплений). Основные потери тигров на западном фронте были из-за поломок и от огня авиации. Когда союзники перехватили инициативу в воздухе - "тигров" просто забрасывали бомбами сверху.

Цитата (Шарк @ 22.10.2015 - 21:33)

ты расскажи лучше,куда стрелять если он ромбом встанет..

долби в гусли, а арта накроет ну или в люк выцеливай)))

Тигр-2 был бы одним из лучших танков ВОВ, если бы :
1.Немецкие производители не тупили.
2.Качество стали брони, делалось бы по технологиям, а не из того что было.
3.Все сырые болячки оперативно и вовремя бы отрихтовали.
4.Появись он на год-два раньше.
Имхо конечно.

что ни говори, а тигр 2 был красив. мощь чувствуется

boatsurfer т-34 с 37мм??? Ты уебался, диванный воин? В школу иди, чмо!!!

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 5%

Это сообщение отредактировал system - 23 окт. 2015 г. в 10:24

тс вырос,или в wot начал играть? теме через месяц 10 лет,уже тыщи раз перечитана и пережёвана (всё равно зелень)

Цитата (Каземир @ 23.10.2015 - 01:17)

Дело не в самих танках. Важно как их используют, то есть тактика. Возможно нахватаюсь шпал, но у фрицев с этим было все в порядке. Нашим дедам было не легко. Теме конечно зелень.

Боевое применение все же определяется характеристиками вооружения, т.е. тут все взаимосвязано. ПРосто время необходимо дохера, что бы все это в боевых уставах нашло свое отражение..

очень неплохое видео по теме, можно визуально оценить размеры и параметры танка:

А все таки он красивый

Это была уже агония. А вот Тигр-Н - машина страшная, особенно ее пушка. Тем большее уважение к нашим Победителям - не с туземцами воевали.

да, боян! но не бейте, пжалста

Шел февраль 1944 года, кровопролитные бои в Будапеште перемешали линию
фронта так, что неясно было, где свои, а где чужие. Лейтенант Парамонов
20 лет от роду страдал больше чем товарищи по оружию - у него был
жестокий приступ дизентерии плюс легкая контузия неразорвавшимся
снарядом о лафет пушки. В помещении винного магазинчика они торчали уже
вторые сутки - кинжальный огонь пулеметов не давал высунуть носа ни на
метр вперед, вторые же сутки они требовали танк - расчистить сектор для
прохождения пушек. Было 6 часов утра, когда лейтенант Парамонов
почувствовал, что ему пора срочно идти "до-ветру" - прихватив вещмешок и
винтовку, он выбрал полуразрушенное здание неподалеку и широкими
скачками "полетел на крыльях дизентерии". Прислонил винтовку к стене,
положил вещмешок рядышком, спустил штаны и, прикрыв глаза, задумался о
мирной жизни. Слышать он вторые сутки уже ничего не слышал - только
постоянный волнообразный гул, поэтому, когда он открыл глаза, то увидел
перед собой танк, который аккуратно разрушил часть стены и стоял метрах
в 5 отдавая жаром. Сначала Парамонов сильно обрадовался, решив, что танк
наш и пришел на помощь, потом он, разглядев в танке "Тигр" сильно
расстроился. В 6 часов утра, когда тебе 20 лет, а женщин ты почитай и не
щупал, так не хочется умирать, да еще и "засранцем" со спущенными
штанами. Следующий момент стал звездным часом лейтенанта Парамонова -
он, скорее из отчаяния, чем из осмысленного героизма, потянулся за
вещмешком, достал бутылку с зажигательной смесью и прикрученными
спичками, чиркнул, трясущимися руками накинув, бросил пониже башни (как
учили). Дальнейшее можно объяснить только двумя вещами - либо экипаж
тигра состоял из гитлерюгенда, то ли они не ожидали, что находятся в
советском секторе. Пламя было для них неожиданностью, и...... экипаж
повалил из танка, все 5 человек, очень удобно - ведь в винтовке
лейтенанта Парамонова было именно 5 патронов и ни одним больше - так
решили товарищи Мосин и Наган. Сказать чтоб раньше Парамонов стрелял из
положения, сидя со спущенными штанами нельзя, снайпером он не был, да и
после контузии правым глазом видел неважно, но факт остается фактом -
заведенный танк с почти потухшей броней и пять скрюченных тел вокруг.
P.S. Прошли годы, привычку майора Парамонова читать журнал, сидя в
туалете, знали все в части, поэтому, когда молодой боец, обращаясь в
сторону бревенчатого домика, прокричал:
- Товарищ майор, к вам председатель колхоза "Победа" прибыл - велел
доложить, - ответ никого не удивил.
- "Мне "Тигр" посрать не мешал - подождет председатель колхоза.

Цитата (Blooper @ 22.10.2015 - 21:37)

Очень интересно, а то любят у нас превозносить немецкие вундервафли. Другое дело если бы у немцев не было проблем с легирующими присадками и пр. может и был бы королевским.

Действительно очень интересно. Еще хотелось бы узнать - кто, когда и как конкретно его тестировал. Написать можно много чего, но хоть убейте - не поверю я, что прагматичные немцы могли запустить в производство такое говно, которое приходилось бы постоянно ремонтировать. В плохое качество брони под конец войны охотно верю и захваченный Королевский Тигр наверняка был в тот момент спижжен. Сколько он наездил до этого и кем управлялся большой вопрос. Не удивлюсь, если наши Кулибины, добили и до того износившуюся ходовую часть своими нгеграммотным управлением этой машины и по-этому сделали выводы. Если вообще то, что пишется в статье правда. Чего-то раньше об этом все молчали, а теперь уже очередное "чудо" немецкой инженерной мысли оказывается практически вообще непригодным для военных действий, судя по их словам.

Цитата (Scrot @ 22.10.2015 - 21:22)

пойду в WoT поиграю...

простите, что такое WoT?

Цитата (Berendei @ 23.10.2015 - 05:16)

По скорострельности нет сравнения?

Сильно уж эта характеристика зависит от перков заряжающего))

Цитата (nikkolo @ 22.10.2015 - 22:06)

ну как бэ 85 мм не берёт лоб с 300 метров...я бы не сказал что это плохо, ну а пушка, пушка просто великолепна. Не знал что американская пушка была мощнее нашей(хотя не уточняется какая) Отчёт конечно отчётом, но били их, чем могли и что под рукой было, тем и били!

Не пушка, а американский порох был лучше нашего. Соответственно начальная скорость снаряда выше. Технология изготовления пороха отличалась. Американские снаряды в отличии от наших гораздо реже детонировали в танковой укладке. Кстати Американцы нам поставляли порох в больших объемах. Наши его мешали со своим.

Цитата (ВорчунЪ @ 23.10.2015 - 11:40)

Цитата (Blooper @ 22.10.2015 - 21:37) Очень интересно, а то любят у нас превозносить немецкие вундервафли. Другое дело если бы у немцев не было проблем с легирующими присадками и пр. может и был бы королевским. Действительно очень интересно. Еще хотелось бы узнать - кто, когда и как конкретно его тестировал. Написать можно много чего, но хоть убейте - не поверю я, что прагматичные немцы могли запустить в производство такое говно, которое приходилось бы постоянно ремонтировать. В плохое качество брони под конец войны охотно верю и захваченный Королевский Тигр наверняка был в тот момент спижжен. Сколько он наездил до этого и кем управлялся большой вопрос. Не удивлюсь, если наши Кулибины, добили и до того износившуюся ходовую часть своими нгеграммотным управлением этой машины и по-этому сделали выводы. Если вообще то, что пишется в статье правда. Чего-то раньше об этом все молчали, а теперь уже очередное "чудо" немецкой инженерной мысли оказывается практически вообще непригодным для военных действий, судя по их словам.

Русские в ватниках и ушанках 2 часа пытались ломом и кувалдой настроить микроскоп?
Для забаненых в Гугле:
Полигон (официальное название: 38-й Научно-исследовательский испытательный ордена Октябрьской революции Краснознамённый институт бронетанковой техники имени Маршала бронетанковых войск Федоренко Я. Н., НИИБТ, 38 НИИ Минобороны России) — единственная научно-исследовательская испытательная организация Министерства обороны Российской Федерации (Минобороны России) в области бронетанковой техники.
4 апреля 1931 года приказом Реввоенсовета СССР был создан 22-й научно-испытательный автобронетанковый полигон (НИАБП) Управления Механизации и Моторизации Рабоче-Крестьянской Красной Армии (войсковая часть (В/Ч) 68054).
К началу Великой Отечественной войны Полигон располагал квалифицированными и опытными инженерами-испытателями, способными грамотно и оперативно решать сложные задачи.

В предвоенный период (1931—1940 годы) НИАБП, в частности, провёл испытания лёгких танков МС, Т-26, БТ, средних танков Т-28, А-20, А-32, Т-34, тяжёлых танков Т-35 и КВ, плавающих танков Т-37, Т-38, Т-40, а также других образцов автобронетанковой техники и их составных частей. Проведённые НИАБП в этот период испытания сыграли большую роль в оснащении Красной армии автобронетанковой техникой, отвечающей современным требованиям. Накануне войны на Полигоне были испытаны, после чего поставлены на серийное производство танки Т-34 и КВ.

В годы Великой Отечественной войны перед Полигоном в первую очередь ставились задачи по оказанию непосредственной помощи войскам действующей армии — проведение большого объёма испытаний различных образцов отечественной, импортной и трофейной автобронетанковой техники. Объём испытаний в конце 1943 — начале 1944 года настолько возрос, что даже с увеличенным штатом у Полигона были изъяты работы по испытаниям автобронетанковой техники и переданы специально созданному автотракторному полигону. Начиная с этого времени, усилия коллектива бронетанкового Полигона были направлены только на испытания танков, самоходных артиллерийских установок, средств их технического обеспечения. Было испытано 306 танков и САУ, разработано и внедрено более 300 предложений и рекомендаций по устранению выявленных недостатков и совершенствованию испытанных образцов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/НИИИ_БТ