Два Холмса: Василий Ливанов и Бенедикт Камбербэтч

Цитата (Alexadro @ 20.07.2017 - 10:23)

Лесли Клингер, самый лучший эксперт по викторианской Англии и Шерлоку Холмсу сказал следующее про Роберта Дауни-Младшего и Бенедикта Камбербэтча, вы все - нормальные Холмсы. Но вы должны посмотреть на работу этого русского - он лучший Шерлок в истории! И я согласен с ним!!

А причем тут викторианская эпоха и сериал Шерлок?

Цитата (AlexEf @ 20.07.2017 - 10:20)

Цитата (Rijick @ 20.07.2017 - 10:15) Наш лучше,не потому что наш,а потому что лучше Добрее и человечнее,харизматичнее. А Бенедикт у меня вызывает не самые приятные ассоциации А Холмс и не был приятным человеком.

Мало того: Ливанов в жизни тоже малоприятный человек.

— Ничего, кроме отвращения, у меня этот поступок Ливанова не вызывает, — поделился с «Собеседником» Игорь Федорович. — Но я, честно говоря, не удивлен. Он всегда был таким... Ничего хорошего я о Ливанове как человеке сказать не могу. Все 8 лет, что снимался сериал, я терпел его только потому, что идеально попал в образ. Поверьте, что седые волосы на моей голове — целиком «заслуга» Василия Борисовича. Спасал меня тогда только Виталий Соломин, мой прекрасный доктор Ватсон.

https://sobesednik.ru/kultura-i-tv/20141121...n-vsegda-byl-ta

Цитата (ДокторЯр @ 20.07.2017 - 10:10)

LuckyEB Цитата а второй нет-нет да и даст понять, что Холмс - заднеприводный ... Как интересно устроен мозг человека, господа. Вот я, глядя Шерлока в исполнении этого Бенедикта с непроизносимой фамилией, ни разу не углядел, где он такое там даёт понять. Видимо, у кого мозг заточен на латентность, то и в фильмах это видит, и радугу боится и слово "голубой" произносит с истерикой в душе. Kostya501 Цитата Ы. О, заднеприводные заминусили в поддержку своего кумира Ещё один попугай, подхвативший чей-то бред и пытающийся на этом юкодрочить. Гугль говорит, что Бенедикт давно и счастливо женат, растит троих детей, судя по немодельной внешности жены - брак хороший, консервативный. Сравнивать двух этих актёров я не буду, они слишком разные. Такие же разные кардинально, как и два фильма - советский коммунистический и современный американский. Это совершенно несравнимые категории и искусства, и личности. А вот что они в один день родились - это очень интересный факт! Обиделись, квасные и латентные? Ну ничего, ничего...вас немало - кучкой стерпите

А что доктора шпалим?
Все правильно говорит.
А уж кто где в нем пидора увидел - это, ребят, как в том анекдоте "Доктор, а откуда у вас такие картинки?"
И да - и Ливанов, и Джереми Бретт, и Дауни-младший, и Камбербэтч - все классные и все раскрывают своего персонажа с разных сторон.
Если уж на то пошло - я вообще книги больше люблю.

ох.. сейчас получу кучу минусов (в частности за ливанова), но ведь высказывать своё мнение можно?
для меня настоящего холмса сыграл именно Р. Дж. Дауни - наркоман, задира, дебошир и гений (именно таким я себе представлял Холмса когда читал книжки)
Это сообщение отредактировал bullgod - 20 июл 2017 в 10:29

Видела Камбербетча в роли Гамлета, очень понравился. Ну а Холмс роднее в исполнении Ливанова как-то.

Наш великолепен, ихний-фуфло.

Цитата (3942ру @ 20.07.2017 - 09:48)

Не быть этому бембечу каноничным Шерлоком Холмсом. НИКОГДА.

Так он же изначально не канонический!
По этой причине двух Холмсов даже сравнивать сложно.

Не осилил нового Шерлока, 3 серии 1 сезона посмотрел и всё, как-то не зацепил...
Кто смотрит, дальше будет лучше или как?

Ну думаю чисто лицом похож больше Кембербеч ибо все англичане страшные, что пздц, но Ливанов круче играл

Цитата (Kakvse @ 20.07.2017 - 09:55)

у ливанова появился достойный соперник. все остальные холмсы были слабоваты. а этот британский актёр сумел передать в своей роли дух персонажа. посмотрел все сезоны на днях английского шерлока. хорошо у них получилось. только мне кажется перебор со всякими воскрешениями. а так неплохой сериал.

Согласна с Вами, кроме того, что британец нашему соперник. Я бы назвала соперниками Дауни-младшего или Петренко, т.к. их Холмс в том же периоде времени, что и у Ливанова. У Камбербэтча Холмс осовремененный, и сюжеты придуманы новые, поэтому я бы назвала его продолжателем, их сериал получился удачным за счет этого.

После Ливанова никаких других подобий "Холмса" не воспринимаю. 100% попадание в образ! Да там все отлично сыграли и Михайлков в том числе (все-таки актер он хороший). Современного Холмса не смотрел и не собираюсь - достаточно трейлера, чтобы понять, что это лажа полная, рассчитанная на современное жвачное поколение, которое книги Конан Дойла в руках не держала никогда.

Мне только одно интересно, как тут некоторые люди гомосятину то увидали? Исходя из дедуктивного метода господа! Господа! Вам нельзя подходить к зеркалу, а то то же разное там увидеть можете....

Цитата (PapaBol @ 20.07.2017 - 10:22)

А новодел что с Дауни, что с этим Крбрбрбр, вялый закос с именами 19 века.

Постмодернизм? Не, не слышал...

Тогда уж и Эко, и Воннегут это вялый закос со старыми именами. )) Да, сценаристам Шерлока до Эко как до небес, но чего вы от сериала-то хотите?

Ведь спроси у вас, чем Ливанов лучше, большинство в лучшем случае перепечатает ответ соседа. О забавных "фильм не смотрел, но осуждаю" даже не говорю.

Ценить своё надо. Взращивать и лелеять национальную гордость - тоже, иначе страны не станет. Но такими вот зашоренными овечками быть... Любой человек, который хвалит своё только за то, что оно своё - ущербен. Тем паче, если чужое он критикует только за то, что оно чужое. Если человек пишет: "говно ваш токай, самогон у Митрича круче", - то он, простите, пустышка. Ровно такой же пустышкой он будет, если ни разу в жизни не попробовав, скажем, квас, будет его хаять только потому, что всю жизнь пил божоле, а квас, сука, ну ни разу не похож. Или если считает, опять же не попробовав, говном всё, что не кумыс, потому что всю жизнь кроме кумыса и не видел ни хера. А чем вы от таких людей отличаетесь? Да ничем.

Ливанов - великий Актёр. Его Холмс настолько органичен, что любой посмотревший будет именно его представлять, читая книгу (точно так же как любой читающий Эру милосердия будет "достраивать" текст образами из говорухинского фильма). Но сколько других Холмсов вы видели, чтобы сравнивать, а? Вот так, навскидку (не списывая и без википедии - это сразу видно будет): кто сколько экранизаций шерлокианы смотрел - и с кем в главных ролях?
Это сообщение отредактировал skaz03 - 20 июл 2017 в 10:40

да тут даже срача не получится, до Ливанова сраться и сраться

Цитата (Mongoose79 @ 20.07.2017 - 10:36)

После Ливанова никаких других подобий "Холмса" не воспринимаю. 100% попадание в образ! Да там все отлично сыграли и Михайлков в том числе (все-таки актер он хороший). Современного Холмса не смотрел и не собираюсь - достаточно трейлера, чтобы понять, что это лажа полная, рассчитанная на современное жвачное поколение, которое книги Конан Дойла в руках не держала никогда.

Не смотрел но осуждаю...
Аргумент...

Цитата (Adothariel @ 20.07.2017 - 13:09)

как вообще можно сравнивать великого русского актера, сумевшего лучше самих британцев воплотить образ классического британского джентльмена, с каким-то пидороватым смазливым актеришкой???

Советского мать твою! СОВЕТСКОГО актера!

этот импульсивный человек с крысиным лицом никак не ассоциируется у меня с образом Шерлока Холмса.
Ливанов - это воплощение классического образа Шерлока, он вне конкуренции.

Цитата (SlyControl @ 20.07.2017 - 10:44)

этот импульсивный человек с крысиным лицом никак не ассоциируется у меня с образом Шерлока Холмса. Ливанов - это воплощение классического образа Шерлока, он вне конкуренции.

А как Ливанов наркомании в фильме?

Цитата (Mongoose79 @ 20.07.2017 - 14:36)

После Ливанова никаких других подобий "Холмса" не воспринимаю. 100% попадание в образ! Да там все отлично сыграли и Михайлков в том числе (все-таки актер он хороший). Современного Холмса не смотрел и не собираюсь - достаточно трейлера, чтобы понять, что это лажа полная, рассчитанная на современное жвачное поколение, которое книги Конан Дойла в руках не держала никогда.

А посмотреть не мешало бы. Тогда бы ты с удивлением узнал, что современный Бенедикт Камбербэтч многое взял не из образа "100% попавшего в образ" Ливанова, а из образа Шерлока в исполнении Джереми Бретта. Странно, да?
Кругозор расширять нужно.

небо и земля

в пользу Ливанова, конечно

Как интересно выходит, никто из тех кто пишет хорошее про Камбербэтча и Дауни младшего никто из них не сказал плохого слова о Ливанова.НИКТО.
и только фанаты нашего Холмса обсерают всех остальных.
Странно...
Это сообщение отредактировал AlexEf - 20 июл 2017 в 10:50

А где сэр Генри с ботинком?

Ну, бля, началось! То им фамилия не та, то сексуальная ориентация... Вон у Гая Ричи Майкрофта играл Стивен Фрай- тот еще затейник. Но при всем при этом актер от бога.
Никому не приходит в голову сравнивать Масленникова и Моффата- авторов этих Холмсов, а по логике отписавшихся имеет смысл. Но тут дело такое... скользкое.
Фильмы Масленникова логичнее было бы сравнивать с экранизациями тех лет- и тут они однозначно в выигрыше.
А Камбербэтча ( ну что делать, не повезло с фамилией. Не всем же быть Безруковыми) стоит сравнивать с другими современными Холмсами. И тут не все так однозначно. Дауни-jr, например был офигенный, а вот Джонни Ли Миллер (Элементарно) мне лично не зашел вообще. Хотя там уже больше сотни серий захерачили, и останавливаться, судя по всему, не собираются. Про Игоря Петренко у меня вообще ни одного слова не найдется (даже матерного).
И еще. Есть такое выражение- Короля играет свита. Это я сейчас о Ватсонах (или Уотсонах) Вот эти персонажи удались на все сто. Хоть Соломин, хоть Фримэн, хоть Панин, хоть Лоу, да даже Люси Лью- украшения любого фильма.
Короче, больше Холмсов хороших и разных, чтобы было из чего выбрать.

Цитата (san4ous @ 20.07.2017 - 10:04)

Ну выбор на самом деле простой: хочешь классики и близко к оригиналу - смотри нашего, тут даже разговоров никаких, а хочешь современности и экшена - вот тебе и импортный вариант. А говорить, что "в новом только имена остались, а остальное все скатилось" - смысл переснимать то, что офигенно снято уж с десяток раз? Нужно делать то, чего еще не было. С удовольствием смотрю и наш сериал (самое любимое про собаку Баскервиллей), и не наш.

Осмелюсь спросить, Вы, батенька, хоть читали этот самый оригинал?
Только давайте без урапатриотизма.
Вот постановка самая аутентичная! Плюс натура и декорации. Игра тоже на высоте.
И не нужно сравнивать круглое с мягким. Сериал от ВВС- это вольное трактование произведений Конан Дойла.


Это сообщение отредактировал Объект676 - 20 июл 2017 в 11:06

Пытался ради интереса как-то посмотреть эту британскую версию Шерлока Холмса...с трудом осилил только одну серию: получился какой-то боевичек, еще более тупой, чем фильмы про Джеймса Бонда...
В советской экранизации как-то Холмс больше похож на книжный образ...