Новый взгляд на Венеру с космического аппарата "Акацуки"

civic97
Блэээ вспомнил

Для колонизации любой планеты солнечной системы необходим космический аппарат оснащённый принципиально иным двигателем или источником энергии. В первом случае это двигатель основанный на взаимодействия с гравитацией, а её природа до сих пор до конца не познана. Во втором случае силовая установка должна обладать запасом мощности чтобы свободно удерживать корабль в пространстве, нивелируя гравитационные силы. Сейчас все космические аппараты на первом коротком этапе разгоняются с земли а потом летят большую часть пути по инерции, орбиты и траектории рассчитывают заранее, это просто ебический матан. И в ключевых узлах движение корректируется двигателями, расчет такой чтобы корректировок таких было минимум, потому что топливо и вес решают. Расчет маневрового импульса тяги учитывает остатки топлива. Короче ещё тот геморр, и если что пойдёт не так, можно вообще не попасть туда, куда собирался.
Меня поэтому прикалывают фантастические фильмы, где малые корабли спокойно стартуют с планеты, а потом носятся в космосе вблизи и херачат друг в друга как хотят. Силовая установка должна быть ого-го. Как и тяга.
Кроме того, нельзя летя, скажем вперёд, просто взять и повернуть на 90 градусов. Все на корабле, включая сам корабль, испытают нечто подобное тому, что испытывает масло, намазываемое на хлеб. Короче, пока гравитацию не победили, все это похоже на катапульту, закидывающую в неизвестное корзину с людьми и оборудованием. А эти ваши летающие тарелки проблем похоже не испытывают. Такие дела.
Это сообщение отредактировал metrogil - 17 янв 2018 в 19:14

Цитата (Gruner @ 17.01.2018 - 16:25)

Так она даже больше голубая оказывается, чем охристая.

Цитата

скомбинированы с данных двух камер в ложно-цветных тонах

Цитата

Приведенные ниже снимки скомбинированы с данных двух камер в ложно-цветных тонах

Дальше можно не смотреть... а почитать было интересно.
Это сообщение отредактировал NiksonDV - 17 янв 2018 в 19:27

DId2

Цитата

давление у поверхности 90 атмосфер и температура 475°C

Ну так ведь такое давление,и такая температура-это следствие практически полностью углекислотного состава атмосферы планеты.Возможность колонизации есть,но только втом случае,если удастся изменить атмосферу путём "засевания" микроорганизмами перерабатывающими углекислый газ.

sergeantRRR
Наноботами было бы круть))

cupol77

Цитата

В "Техника-Молодежи" описывались города парящие на высоте (тут не помню) 10, может 70 километров. Про кислоту, давление и ветра было ужее известно. Колонизовать проще - в плане "ходить без скафандра"

Вот тот самый номер журнала,с картинкой "парящего города"...40 лет уже прошло,а как было это фантастикой,так и осталось...


Это сообщение отредактировал sergeantRRR - 17 янв 2018 в 19:45

Цитата (liberalman @ 17.01.2018 - 17:50)

"Венера не Венера, но венерическое в ней что-то есть"

А общее название всех ЗППП как думаете, откуда взялось?

Цитата (sergeantRRR @ 17.01.2018 - 19:43)

cupol77 Цитата В "Техника-Молодежи" описывались города парящие на высоте (тут не помню) 10, может 70 километров. Про кислоту, давление и ветра было ужее известно. Колонизовать проще - в плане "ходить без скафандра" Вот тот самый номер журнала,с картинкой "парящего города"...40 лет уже прошло,а как было это фантастикой,так и осталось...

Но все равно, как же это круто!
Наверное, потому, что недавно скачал собрание аудиокниг Стругацких и слушаю уже неделю:)

Цитата (Анатоль777 @ 17.01.2018 - 16:31)

Цитата (beloruchka @ 17.01.2018 - 16:26) Цитата (Анатоль777 @ 17.01.2018 - 16:19) В детстве довелось читать в познавательной книжке (кои тогда частенько издавались), что Венеру проще колонизировать, чем Марс. Там и доказательства этого приводились, но я их позабыл Да там же дожди идут из серной кислоты. И температура на поверхности такая, что мама не горюй. Вот в той книге и рассказывалось, что температуру можно понизить и состав атмосферы изменить. Типа, теоретически вполне возможно такое сделать. Причем это получится сделать быстрее, чем нагреть Марс.

менять атмосферу и охлаждать планировали с помощью какого-то вида сине-зеленых водорослей, которые, по замыслу, должны были переработать углекислый газ, тем снижая температуру.
про дожди из кислоты и давление подробностей не помню.
читал, если не ошибаюсь в газете "Труд" в конце восьмидесятых

Цитата (DId2 @ 17.01.2018 - 16:31)

Цитата (Анатоль777 @ 17.01.2018 - 16:19) В детстве довелось читать в познавательной книжке (кои тогда частенько издавались), что Венеру проще колонизировать, чем Марс. Там и доказательства этого приводились, но я их позабыл Скорее всего эта книжка была написана до первых данных спускаемого аппарата Венера-7 - давление у поверхности 90 атмосфер и температура 475°C

Там и аппараты не долго жили по этой причине. Венероходов в обозримом будущем даже не предвидится.
Нех там делать.

Такая же плоская как и Земля

Цитата (Негрсибирь @ 17.01.2018 - 16:35)

Да просто надо Н2СО4 преобразовать в Н2О, подозреваю, что не особо сложно это, сложно доставить компоненты в нужном масштабе.

Ну-ну... А какой масштаб Вы себе представляете нужным? Два мешка по 50кг? Пять тонн? Пятьсот тонн?
Это сообщение отредактировал kvskabachok - 17 янв 2018 в 20:06

Есть жизнь на Венере, нет жизни на Венере...

Цитата (Анатоль777 @ 17.01.2018 - 16:19)

В детстве довелось читать в познавательной книжке (кои тогда частенько издавались), что Венеру проще колонизировать, чем Марс. Там и доказательства этого приводились, но я их позабыл

Планета бурь А.Казанцева?

kvskabachok

Цитата

Цитата (Негрсибирь @ 17.01.2018 - 16:35) Да просто надо Н2СО4 преобразовать в Н2О, подозреваю, что не особо сложно это, сложно доставить компоненты в нужном масштабе. Ну-ну... А какой масштаб Вы себе представляете нужным? Два мешка по 50кг? Пять тонн? Пятьсот тонн?

Ну,если речь идёт о "засевании" атмосферы планеты микроорганизмами,то это вполне реально уже сейчас.Сколь там максимальная грузоподъёмность современных ракет-носителей? 20 тонн? Теоретически,даже если ежегодно отправлять по 10 аппаратов к Венере,то вполне достижимая цель.Кроме того,стоит учитывать и то,что микроорганизмы ещё и размножаться будут...Нужно лишь начать...

Цитата (Анатоль777 @ 17.01.2018 - 16:19)

В детстве довелось читать в познавательной книжке (кои тогда частенько издавались), что Венеру проще колонизировать, чем Марс. Там и доказательства этого приводились, но я их позабыл

Ну да, Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. 400 на поверхности. Болота из свинца, озера из олова. Пошли купаться?

Цитата (Анатоль777 @ 17.01.2018 - 16:19)

В детстве довелось читать в познавательной книжке (кои тогда частенько издавались), что Венеру проще колонизировать, чем Марс. Там и доказательства этого приводились, но я их позабыл

Хрень какая-то влезла про обнимите. Не мое.

Цитата (Анатоль777 @ 17.01.2018 - 16:19)

В детстве довелось читать в познавательной книжке (кои тогда частенько издавались), что Венеру проще колонизировать, чем Марс. Там и доказательства этого приводились, но я их позабыл

Очень сильно тогда ошибались. Там в сравнении с Марсом - ад.

А вот то что Венера когда-то была очень похожа на нончую Землю - да, до сих пор есть такое мнение.

Многие ученые утверждают, что 2 миллиарда лет назад,условия на Венере были более благоприятными для возникновения жизни, чем на Земле.

Но потом что-то пошло не так, и что там случилось - по сей день это большой вопрос.

Даешь больше подобных тем на ЯПе!
Это сообщение отредактировал Котовасия - 17 янв 2018 в 21:09

Такое все Венерическое!

Цитата (Анатоль777 @ 17.01.2018 - 16:19)

В детстве довелось читать в познавательной книжке (кои тогда частенько издавались), что Венеру проще колонизировать, чем Марс. Там и доказательства этого приводились, но я их позабыл

проще неподходящее слово - просто марс очень мал по массе - и если вдруг что- его не получится терраформировать и создать атмосферу, другое дело венера - ближайшая планета, правда жарковато 420 на солнце и поддавливает 100 или сколько там атмосфер.

Цитата (Анатоль777 @ 17.01.2018 - 17:19)

В детстве довелось читать в познавательной книжке (кои тогда частенько издавались), что Венеру проще колонизировать, чем Марс. Там и доказательства этого приводились, но я их позабыл

Не знаю какого года была та детская книжка

но сегодня аргументы могли бы быть такими:

1. более приятная для человека гравитация, нежели на Марсе (Венера чуть меньше Земли, Марс - вдвое)
2. до Венеры лететь вдвое ближе
3. атмосфера защищает от радиации, сглаживает перепады температур. На Марсе атмосфера настолько разрежена, что можно считать, что её и нет.
4. адские температуры, давление, кислотная атмосфера Венеры - ближе к поверхности. Выше температуры вполне соответствуют земным, в средних слоях кислоты нет, она азотная вроде. Давление повышенное настолько, что воздушный шар накачанный земным воздухом держался бы как раз на комфортной высоте по температуре и составу атмосферы (без кислоты). Т.е. можно жить внутри "воздушных шаров". В современных дирижаблях полезная для нас площадь - гандола, а гигантский, по сравнению с ней, баллон с газом полезно не используется, на Венере же мы жили бы в баллоне, а на поверхность посылали бы роботов также как на Земле посылают роботов в океанские глубины
5. Венера, будучи близнецом Земли гораздо интереснее с научной точки зрения. Познать Венеру, чтобы познать Землю.

ЗЫ: спасибо камраду sergeantRRR за картинку! рассмотрел её и сообразил ещё одно преимущество Венеры перед Марсом:
6. атмосфера позволяет летать по воздуху, на Марсе только "дорогое" и опасное реактивное движение, либо медленное по поверхности. На поверхность Венеры машины могут опускаться аки батискафы, медленно и плавно. Т.е. мы совмещаем преимущества воздушного и подводного плавания без резкого перехода, выбирая необходимое нам качество высотой: нужно быстро - поднимаемся выше, с минимальными энергозатратами - опускаемся ниже
Это сообщение отредактировал dkr81 - 17 янв 2018 в 21:10

На Венере вроде и магнитного поля нет.

Существует насчет Венеры еще один взгляд, согласно которому человечеству предстоит переселиться на эту планету в обязательном порядке. Описано сие в фантастическом рассказе, находящемся вот тут: http://t24359.narod.ru/otchet.html