Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?

Страницы: 1 ...  3 4 5  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
38zm777 9 мар 2018 в 11:43
Юморист  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (bigmazzy48 @ 9.03.2018 - 10:39)
Цитата (Marti111 @ 9.03.2018 - 08:56)
а может кто нибудь внятно объяснить что 80% состава Полиции (не будем брать разные ОМОНЫ) не устраивает в ПМ???

1. точность
2.вес
3. надежность
4. габариты.

А что не так с надёжностью ? Да и точность вполне сносная. Если руки не из одного места.
Gromodryn 9 мар 2018 в 11:52
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (ЗлойПрапор @ 9.03.2018 - 08:56)
Цитата
ОЦ-1 «Кобальт»

Двоюродный брат жены инкассатор в Сбере. С таким гоняет.

Тэкс! А еще каким говном их там вооружают? Как интересненько! bravo.gif
PrimEvrei 9 мар 2018 в 11:56
Балагур  •  На сайте 10 лет
4
MP-412 вроде неплох (на вид по крайней мере), но только экспорт, увы.

Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?

Это сообщение отредактировал PrimEvrei - 9 мар 2018 в 12:26
автоиметель 9 мар 2018 в 11:59
Весельчак  •  На сайте 12 лет
10
Цитата (KROVLJ @ 9.03.2018 - 08:43)
Изначально его выпускали на мощностях тульского центрального конструкторско-исследовательского бюро (ЦКИБ). Назывался он тогда ОЦ-01 «Кобальт»

Ну так в своё время ЦКИБ и гражданский револьвер))) выпускал, длинноствольный, гладкоствольный.
МЦ 255

Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?

Это сообщение отредактировал автоиметель - 9 мар 2018 в 12:00
maximus20727 9 мар 2018 в 12:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Сердобольный @ 9.03.2018 - 09:31)
Чем  хуже , тем лучше . Им ( полиции ) вообще надо давать одноразовое оружие , сделать стволы из алюминия , потому что у них отбирают бандиты и направляют на мирных граждан .Зачем рисковать ? И применяют его один раз за десятки лет , адекватный мент убежит и не будет отстреливаться . Мое мнение

Шикарное мнение.

А еще лучше отобранные у милиции короткостволы раздать таким как ты. Для защиты их чести о достоинства. Ведь у тебя ствол отобрать невозможно. Тогда то уж точно преступность победим.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9 мар 2018 в 12:06
maximus20727 9 мар 2018 в 12:07
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (автоиметель @ 9.03.2018 - 11:59)
Цитата (KROVLJ @ 9.03.2018 - 08:43)
Изначально его выпускали на мощностях тульского центрального конструкторско-исследовательского бюро (ЦКИБ). Назывался он тогда ОЦ-01 «Кобальт»

Ну так в своё время ЦКИБ и гражданский револьвер))) выпускал, длинноствольный, гладкоствольный.
МЦ 255

Офигеть! Дайте две!!! rulez.gif Это же пушка из Borederlands!

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9 мар 2018 в 12:07
Вогул 9 мар 2018 в 12:11
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (38zm777 @ 9.03.2018 - 11:43)
Цитата (bigmazzy48 @ 9.03.2018 - 10:39)
Цитата (Marti111 @ 9.03.2018 - 08:56)
а может кто нибудь внятно объяснить что 80% состава Полиции (не будем брать разные ОМОНЫ) не устраивает в ПМ???

1. точность
2.вес
3. надежность
4. габариты.

А что не так с надёжностью ? Да и точность вполне сносная. Если руки не из одного места.

Тут еще один момент. Относительно большая масса подвижных частей . Ну и ход их. Сам видел как то на стрельбище, майор из Макара решил по ковбойски пострелять. Выдернул его из кобуры и с двух рук. Большой палец левой кисти пришивать пришлось.
Всегда приходится учитывать ход затворной рамы, что стесненных условиях минус.
Вожик65 9 мар 2018 в 12:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
17
Цитата (IgorVC @ 9.03.2018 - 11:33)
1) Надежность и габариты у ПМ нормальные.
2) Патрон слабый,
3) прицельная линия короткая,
4) прицельные приспособления неудобные,
5) емкость магазина маленькая,
6) эргономика плохая.

1) "Нормальная надёжность"? Да ПМ один из самых надёжных в мире (!) именно из-за простоты исполнения! Скажем так: на 10-м месте - из 25 000 остальных мест. Это не "нормально", а "супер-пупер-надёжно".
2) Вашу голову не пробивает? Или рельс не пробивает? Что имеется в виду?
3) Вы понимаете слово "компакт"? Это как раз те самые "габариты", про которые вы выше сказали, что они "нормальные".
Нет ничего проще сделать ствол и прицельную линию длиной 500мм. Только тогда ПМ в ваш карман не влезет. Может, вам лучше тогда с винтовкой Мосина ходить? - вам там прицельная линия понравится.
4) Что, светящихся тритиевых вставок не хватает? В чём неудобства? Или за журналюгами повторяете? Или что приспособления нерегулируемые, винтов не хватает? - что не устраивает?
5) Были в жизни моменты, когда не хватило 8 патронов? А если дисковый магазин присобачить на 95 патронов - понравится? Правда, тогда будут проблемы с габаритами и весом...
6) Нет слов... Вываливается из стиснутого кулачка? Или на ощупь холодный?

ЭРГОНОМИКА - общее название группы наук, занимающихся комплексным изучением человека в деятельности производственной и оптимизацией средств и условий труда. В состав эргономики включаются прикладные разделы: психологии инженерной; психологии, физиологии и гигиены труда; антропологии; некие аспекты организации труда научной, эстетики технической, кибернетики, теории систем общей, теории управления автоматического и пр. Эргономика теснейшим образом связана с дизайном (художественным конструированием) техники, рабочих мест, интерьеров, средств и систем транспорта, визуальных коммуникаций и пр. Предмет эргономики - изучение и оптимизация систем человек - машина - среда. Ее методологическую основу образует подход системный, позволяющий получить всестороннее представление о трудовом процессе и о путях его совершенствования. Эргономика совместно с психологией инженерной решает такие проблемы:
1) оценка надежности, точности и стабильности работы человека-оператора;
2) распределение функций между человеком и машиной;
3) исследование влияния напряженности психической, утомления, стресса, состояний эмоциональных на эффективность труда;
4) разработка методов и средств отбора и обучения специалистов.

+++++++++++++++++++++++++++

Вот ваши "хотелки":
- чтоб патрон был калибра .577 - но чтоб пистолет весил 100 грамм и умещался на ладошке,
- чтоб магазин был вместимостью 100 патронов (калибра .577) - но чтобы пистолет влезал в жилетный карман, и не имел выступающих частей,
- чтоб имел планки Пикаттини, дневной/ночной прицел, диоптр, тепловизор, лазер для подсветки цели и галогенный фонарь с дальностью освещения 150м - но чтоб не требовал тележки для перевозки аккумуляторов. АКБ не должны "садиться" никогда!
- чтоб патрон был самонаводящийся по сигналу GPS - но чтоб стОил 5 коп. для пострелушек на природе (бюджетный),
- чтоб пистолет был "модульным" - для смены обвеса в зависимости от последних модных течений "в этом сезоне"; должен соответствовать стилю и расцветке "тактической" одежды, сезону и климатическому поясу,
- прицельная линия должна быть 1000мм - но пистолет должен быть компактным и не обременять при длительной носке месяцами,
- и желательно, чтоб пистолет автоматически менял расцветку - с розового на камуфлированный и обратно.
Я ничего не пропустил?
Ах, да! Серийный выпуск должен быть не более 1000 единиц - чтоб не было повторов. А то придёшь на войну - а там у всех такие же! Отдельные экземпляры надо делать в эксклюзивном исполнении - чтоб приятнее было держать в руках: в золоте, с брюликами.

+++++++++++++++++++++

Вы знаете, как конструируется оружие? - по техзаданию от военных.
Военные получают то, что заказывают - по указанным габаритам, ТТХ, стоимости и т.д.
А тут в теме отпишется 15 человек - и у всех совершенно разные представления о том, какой должен быть армейский пистолет для Третьей мировой.
Если вас слушать - ебануться можно.
P.S. Забыл: все револьверы - говно. Вот уж точно - "морально устаревшее" оружие. А на войне - не нужны никому. Лучше дополнительный магазин к АК-74 взять.

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 9 мар 2018 в 12:29
Матис 9 мар 2018 в 12:25
Гость  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Marti111 @ 9.03.2018 - 08:56)
а может кто нибудь внятно объяснить что 80% состава Полиции (не будем брать разные ОМОНЫ) не устраивает в ПМ???

Сам не пойму.

Им все равно не стрелять из него.

Раньше огурец в кобуре таскали, теперь ПМ.

Можно ПЯ дать, но он тяжелее.
Seanomad 9 мар 2018 в 12:28
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Надо было таким вооружаться shoot.gif

Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?
PrimEvrei 9 мар 2018 в 12:32
Балагур  •  На сайте 10 лет
8
Цитата (Вожик65 @ 9.03.2018 - 19:24)
Цитата (IgorVC @ 9.03.2018 - 11:33)
1) Надежность и габариты у ПМ нормальные.
2) Патрон слабый,
3) прицельная линия короткая,
4) прицельные приспособления неудобные,
5) емкость магазина маленькая,
6) эргономика плохая.

1) "Нормальная надёжность"? Да ПМ один из самых надёжных в мире (!) именно из-за простоты исполнения! Скажем так: на 10-м месте - из 25 000 остальных мест. Это не "нормально", а "супер-пупер-надёжно".
2) Вашу голову не пробивает? Или рельс не пробивает? Что имеется в виду?
3) Вы понимаете слово "компакт"? Это как раз те самые "габариты", про которые вы выше сказали, что они "нормальные".
Нет ничего проще сделать ствол и прицельную линию длиной 500мм. Только тогда ПМ в ваш карман не влезет. Может, вам лучше тогда с винтовкой Мосина ходить? - вам там прицельная линия понравится.
4) Что, светящихся тритиевых вставок не хватает? В чём неудобства? Или за журналюгами повторяете? Или что приспособления нерегулируемые, винтов не хватает? - что не устраивает?
5) Были в жизни моменты, когда не хватило 8 патронов? А если дисковый магазин присобачить на 95 патронов - понравится? Правда, тогда будут проблемы с габаритами и весом...
6) Нет слов... Вываливается из стиснутого кулачка? Или на ощупь холодный?

ЭРГОНОМИКА - общее название группы наук, занимающихся комплексным изучением человека в деятельности производственной и оптимизацией средств и условий труда. В состав эргономики включаются прикладные разделы: психологии инженерной; психологии, физиологии и гигиены труда; антропологии; некие аспекты организации труда научной, эстетики технической, кибернетики, теории систем общей, теории управления автоматического и пр. Эргономика теснейшим образом связана с дизайном (художественным конструированием) техники, рабочих мест, интерьеров, средств и систем транспорта, визуальных коммуникаций и пр. Предмет эргономики - изучение и оптимизация систем человек - машина - среда. Ее методологическую основу образует подход системный, позволяющий получить всестороннее представление о трудовом процессе и о путях его совершенствования. Эргономика совместно с психологией инженерной решает такие проблемы:
1) оценка надежности, точности и стабильности работы человека-оператора;
2) распределение функций между человеком и машиной;
3) исследование влияния напряженности психической, утомления, стресса, состояний эмоциональных на эффективность труда;
4) разработка методов и средств отбора и обучения специалистов.

+++++++++++++++++++++++++++

Вот ваши "хотелки":
- чтоб патрон был калибра .577 - но чтоб пистолет весил 100 грамм и умещался на ладошке,
- чтоб магазин был вместимостью 100 патронов (калибра .577) - но чтобы пистолет влезал в жилетный карман, и не имел выступающих частей,
- чтоб имел планки Пикаттини, дневной/ночной прицел, диоптр, тепловизор, лазер для подсветки цели и галогенный фонарь с дальностью освещения 150м - но чтоб не требовал тележки для перевозки аккумуляторов. АКБ не должны "садиться" никогда!
- чтоб патрон был самонаводящийся по сигналу GPS - но чтоб стОил 5 коп. для пострелушек на природе (бюджетный),
- чтоб пистолет был "модульным" - для смены обвеса в зависимости от последних модных течений "в этом сезоне"; должен соответствовать стилю и расцветке "тактической" одежды, сезону и климатическому поясу,
- прицельная линия должна быть 1000мм - но пистолет должен быть компактным и не обременять при длительной носке месяцами,
- и желательно, чтоб пистолет автоматически менял расцветку - с розового на камуфлированный и обратно.
Я ничего не пропустил?
Ах, да! Серийный выпуск должен быть не более 1000 единиц - чтоб не было повторов. А то придёшь на войну - а там у всех такие же! Отдельные экземпляры надо делать в эксклюзивном исполнении - чтоб приятнее было держать в руках: в золоте, с брюликами.

+++++++++++++++++++++

Вы знаете, как конструируется оружие? - по техзаданию от военных.
Военные получают то, что заказывают - по указанным габаритам, ТТХ, стоимости и т.д.
А тут в теме отпишется 15 человек - и у всех совершенно разные представления о том, какой должен быть армейский пистолет для Третьей мировой.
Если вас слушать - ебануться можно.
P.S. Забыл: все револьверы - говно. Вот уж точно - "морально устаревшее" оружие. А на войне - не нужны никому. Лучше дополнительный магазин к АК-74 взять.

Так все давно ужо придумали, идеальный пистолет sm_biggrin.gif

Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?

Это сообщение отредактировал PrimEvrei - 9 мар 2018 в 12:34
posadnik 9 мар 2018 в 12:43
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
афтар, а не пожевать ли тебе немножко моркови для прояснения зрения?

Это фуфло, а не раскрытие темы.

Где "носорог", которому прикрутили ствол напротив нижней каморы барабана?
И еще что-то было, надо только вспомнить. Просто они шли не в МВД, а в госбез. А источник, из которого автор это списывал. был только МВДшный.

Это сообщение отредактировал posadnik - 9 мар 2018 в 12:44
Вожик65 9 мар 2018 в 13:00
Ярила  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (posadnik @ 9.03.2018 - 12:43)
афтар, а не пожевать ли тебе немножко моркови для прояснения зрения?... Где "носорог", которому прикрутили ствол напротив нижней каморы барабана?

http://www.yaplakal.com/findpost/68991592/...pic1752991.html
Это тебе надо жевать морковку с утра до вечера... "Носорог" ещё на второй странице темы показан.
Цитата
Патрон слабый

"Специалисты", вы в курсе, сколько разных патронов выпускается для ПМ?
Вот фото разрезных макетов от уважаемого Legioner539 с Ганзы

Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 9 мар 2018 в 13:08
Вожик65 9 мар 2018 в 13:06
Ярила  •  На сайте 10 лет
6
А вот бронебойные, которые шьют иностранные броники до их 4-5-го класса.
А вам всё "патрон у ПМ слабый"...
Ваша башка даже в кевларовой каске будет пробита насквозь! - и вам всё мало?
Да, рельсу не берёт...
Не нашлось идиота, который бы заказал такой патрон для ПМ-а - а то бы сделали.

Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?
dimon0385 9 мар 2018 в 13:15
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата
Лучшие инженерные умы переделывали старые идеи в новые, милиция уже хотела принять револьвер в качестве оружия будущего… но не срослось.

А что не кремневые? Револьверы морально устарели, причем ещё в конце 19-го века и интересны лишь как коллекционное оружие.
bigmazzy48 9 мар 2018 в 13:30
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (IgorVC @ 9.03.2018 - 11:33)
Цитата (bigmazzy48 @ 9.03.2018 - 10:39)
Цитата (Marti111 @ 9.03.2018 - 08:56)
а может кто нибудь внятно объяснить что 80% состава Полиции (не будем брать разные ОМОНЫ) не устраивает в ПМ???

1. точность
2.вес
3. надежность
4. габариты.

Надежность и габариты у ПМ нормальные. Патрон слабый, прицельная линия короткая, прицельные приспособления неудобные, емкость магазина маленькая, эргономика плохая.

Габариты ИМХО великоваты для скрытого ношения, ПСМ удобней, надежность, ну хз, утыканий много, не выбросов гильзы много, хотя это к патрону больше претензия. В остальном agree.gif .
pp0002973 9 мар 2018 в 13:47
Приколист  •  На сайте 13 лет
2
точу рюмку )

Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?
срочник 9 мар 2018 в 13:47
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
главное это всегда "патрон в стволе" и плевать на осечки.
Dtaran611 9 мар 2018 в 13:52
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Vetalar @ 9.03.2018 - 09:50)
да в принципе и гражданское оружие нет смысла делать живучим. 20 выстрелов и меняй на новый.

Простите, а как Вы предлагаете тренироваться со стволом, имеющим ресурс 20 выстрелов????
Solid 9 мар 2018 в 13:57
Шутник  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Вожик65 @ 9.03.2018 - 11:37)
Заодно, хотелось бы услышать от военнослужащих РА, что вас именно в ПМ не устраивает?
(всяких "спецназов" прошу не беспокоиться. для вас, допускаю, надо что-то "спецназовское" - с планками Пикаттини, лазерами и "тактическими" рукоятками).
Кого ни спроси, мямлят что-то из вычитанного - "морально устаревший"... "патронов мало"... "неудобный"...

Как (бывший)военнослужащий ВСУ скажу, что мне понравился))пистолет как пистолет, стреляет, после автомата вообще супер, в кобуре лежит не мешает и в руке хорошо, не понравилось только прицельные приборы, тяжело как для меня было удержать или навести прицел после выстрела при этом сохраняя темп стрельбы. Но у меня настрела с него толком нету.

А то что он не выглядит как супер пупер дупер глок беретта(вставить нужное), так в армии эстетика эта ни к чему.
ПисаКамушкин 9 мар 2018 в 13:59
Хохмач  •  На сайте 12 лет
1
Был у мну "Рек агент 9мм" (газовый)
Я его реально боялся
молодой был
выипоны же
зарядил я в него (таам барабан на 5 патронов) свето шумовой (ну недолжен он быть встать - небыло его там) ну крутанул барабан и к голове прсталавил(но всётаки остакок мозга сработал ствол чуть приподнял.)
Как блять ЖАХНУЛО - потом дня 3 вопросы переспрашивал... чегось... ась???[quote]

Приключения револьвера в «лихие 90-е»: что пошло не так?

Это сообщение отредактировал ПисаКамушкин - 9 мар 2018 в 14:02
Levadelta 9 мар 2018 в 14:04
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
К вопросу о точности- давным давно три раза пальнул из спортивного револьвера под нагановский патрон, как назывался уже и не помню, что-то длинноствольное с ортопедической рукояткой и каким то прехитрым прицелом с кучей винтов. Почти не имея практики с короткостволом, тем не менее попал 2 из 3 в десятку на 25метров. Соседи по тиру, опера,постоянно стреляющие из макара хорошо если пару раз из 8 попадали, а взяв этот револьвер , некоторые пулю в пулю укладывали.

Нашел описание :

http://forum.revolverclub.ru/viewtopic.php?t=101


Это сообщение отредактировал Levadelta - 9 мар 2018 в 14:08
mous1970 9 мар 2018 в 14:11
Балагур  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (MuxaGUN @ 9.03.2018 - 11:00)
Я прошу прощения, но ОЦ-20 зовут не Гром, а Гном. ТС, поправь.

то же обратил внимание.думал опечатка,а нет автор несколько раз называет оц20 громом agree.gif
Lazyinventor 9 мар 2018 в 14:11
Рукожопый головотяп  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Levadelta @ 9.03.2018 - 14:04)
К вопросу о точности- давным давно три раза пальнул из спортивного револьвера под нагановский патрон, как назывался уже и не помню, что-то длинноствольное с ортопедической рукояткой и каким то прехитрым прицелом с кучей винтов. Почти не имея практики с короткостволом, тем не менее попал 2 из 3 в десятку на 25метров. Соседи по тиру, опера,постоянно стреляющие из макара хорошо если пару раз из 8 попадали, а взяв этот револьвер , некоторые пулю в пулю укладывали.

Видимо ТОЗ-36 если под стандартный патрон или 49-й если под укороченный. Тяжелая дурында, но точная. Собственно это единственный мой опыт с револьверами smile.gif Других "настоящих" в руках не держал
Levadelta 9 мар 2018 в 14:19
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата
Видимо ТОЗ-36 если под стандартный патрон или 49-й если под укороченный. Тяжелая дурында, но точная. Собственно это единственный мой опыт с револьверамиДругих "настоящих" в руках не держал


И у меня тоже единственный, но повторюсь, был удивлён точностью спортивного ствола...
Патрон был длинный, но с безоболочечной свинцовой пулей и уменьшенным зарядом, как сказали, "целевой".
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 117 754
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  3 4 5  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх