Юнкерс у победителей

мастер123

Цитата

Кто знает, почему Вокке так упорно придерживался концепции с обратной стреловидностью крыла?

По той же причине, по которой Нортроп продолжал развлекаться с летающими крыльями, Алексеев с экранопланами, а фирма Субару с оппозитниками - нравится, йопт)

BigCap
Знал про Арадо 234, но не знал про эти самолёты. Спасибо!
Но вот это:

Цитата

Подоспели новые легкие и экономичные реактивные двигатели Климова ВК-1 с тягой 2700 кг, и их решили поставить на разведчик.

Давай процитирую первое попавшееся, хотя читал про это много и в разных местах:

"осле окончания Второй мировой войны в Советский союз попали немецкие двигатели, которые были использованы для первых советских реактивных самолетов, таких как МиГ-9. Конструкция этих двигателей стремительно устаревала, а качество как немецких оригиналов Jumo 004 и BMW 003, так и их советских клонов - РД-10 и РД-20 было невысоким. Однако, перед началом холодной войны в 1946 году британское лейбористское правительство во главе с Клементом Эттли в стремлении поддержать дипломатические отношения с Советским союзом дало компании Роллс-Ройс (Rolls-Royce) разрешение на вывоз 40 турбореактивных двигателей Rolls-Royce Nene центробежного типа.

В 1958 году во время визита в Пекин Уитни Стрейт (Whitney Straight), позже председатель совета директоров Роллс-Ройс, обнаружил, что этот двигатель был скопирован, сначала под обозначением РД-45, а затем, после некоторой доработки, выпускался под обозначением ВК-1. Двигатель устанавливался на самолеты МиГ-15. Поскольку двигатель был скопирован без лицензии, позже компания Роллс-Ройс попыталась взыскать 207 миллионов фунтов стерлингов лицензионных сборов, однако без успеха. Изначально РД-45 вызвал много проблем, связанных с конструкцией и материалами, однако затем его конструкция была улучшена.

Двигатель получил обозначение ВК-1, от Rolls-Royce Nene он отличался большей камерой сгорания и большей турбиной, также было изменено прохождение воздуха через двигатель. На версии ВК-1Ф появился форсаж. ВК-1 использовался на истребителях МиГ-15 и МиГ-17, бомбардировщике Ил-28, бомбардировщике-торпедоносце Ту-14. В этом двигателе использовался центробежный компрессор, а не более прогрессивный осевой. Это требовало больший диаметр фюзеляжа, чем для двигателей с осевым компрессором".
http://rus-eng.org/invention/Turboreaktivn...1%20(RD-45).htm

Цитата

Алексеев с экранопланами, а фирма Субару с оппозитниками - нравится, йопт)

думается что по - разному у них, у субару бизнес а у Алексеева было задание партии и правительства....

Цитата (Ханаанец @ 16.03.2019 - 20:38)

Цитата (mrPitkin @ 16.03.2019 - 17:33) Провальные версии. зато батут ваше всё

Весь мир отошёл от экспериментов с обратной стреловидностью, оставив эту прерогативу тихоходным беспилотникам и опытным образцам.

BigCap

Цитата

думается что по - разному у них, у субару бизнес а у Алексеева было задание партии и правительства....

Оппозиты у Субару - скорее попытка создания каких-то традиций, преемственности и пр...
А Алексеев разве не пробивал всеми методами финансирование именно своих идей?
Просто, не могло наше правительство сказать "разрабатывай экранопланы"
Тоже ведь, своего рода, бизнес.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 16 мар. 2019 г. в 18:51

Цитата

Просто, не могло наше правительство сказать "разрабатывай экранопланы"

если бы военные сказали что им это не нужно то тема была бы закрыта, нет?

Очень интересный пост. Наверное лучший с начала года!

Цитата (P376 @ 16.03.2019 - 18:02)

Сам др. Юнкерс

интересно что он скончался 3 февраля 1935 года в день своего 76-летия.

Цитата

поселок Управленческий на берегу Волги в тридцати километрах от Куйбышева.

BigCap

Цитата

если бы военные сказали что им это не нужно то тема была бы закрыта, нет?

Скажем так, дискуссионно.
Я крайне сомневаюсь, что нашим военным были нужны 3 разных типа одновременно производящихся ОБТ.
Не думаю, что они были в восторге от истребителей, чьи РЛС не выполняли даже изначальные требования (Сапфир-23).
Сомнительно, что военным нужны были три разных поколения БТР при, мягко скажем, незначительных отличиях.
И не факт, что сами военные обосновывали необходимость закладки новой серии АПЛ под каждую следующую модель БРПЛ.
Недаром встречается словосочетание "промышленно-военный комплекс". А если уж вспоминать, что довольно долго министром обороны был Устинов - человек именно от промышленности...

Цитата (P376 @ 16.03.2019 - 18:36)

Цитата (мастер123 @ 16.03.2019 - 18:24) Цитата (BigCap @ 16.03.2019 - 18:16) кстати, очень интересна история о том как нацисты "нагибали" Юнкерса в 30-х годах, но об этом будет отдельный пост.... Тут еще очень показательно, насколько толково в СССР распорядились полученной производственной и технической базой Германии. ТБ-1 и ТБ-3 без Юнкерса и Раппа были бы не возможны! Один дал технологию цельнометаллических самолетов, а второй - шикарный двигатель BMW-IV (а это кстати еще и Р-5, БТ, даже Т-34).

Хмм.. Дизельный двигатель для Т-34 был разработан на базе французской бензиновой Испано Сюизы 12N (Y) (выпускался в СССР под названием М-100) французским же конструктором Луи Коталеном...

Интересно но как я понял «немецкие» «самолёты у нас не залетали

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DDD63 @ 16.03.2019 - 19:41)

Цитата (P376 @ 16.03.2019 - 18:36) Цитата (мастер123 @ 16.03.2019 - 18:24) Цитата (BigCap @ 16.03.2019 - 18:16) кстати, очень интересна история о том как нацисты "нагибали" Юнкерса в 30-х годах, но об этом будет отдельный пост.... Тут еще очень показательно, насколько толково в СССР распорядились полученной производственной и технической базой Германии. ТБ-1 и ТБ-3 без Юнкерса и Раппа были бы не возможны! Один дал технологию цельнометаллических самолетов, а второй - шикарный двигатель BMW-IV (а это кстати еще и Р-5, БТ, даже Т-34). Хмм.. Дизельный двигатель для Т-34 был разработан на базе французской бензиновой Испано Сюизы 12N (Y) (выпускался в СССР под названием М-100) французским же конструктором Луи Коталеном...

Был период когда В-2 не хватало и была выпущена партия Т-34 с именно М-17 (BMW-IV в девичестве)

Это сообщение отредактировал P376 - 16 мар. 2019 г. в 19:50

Цитата (al6411 @ 16.03.2019 - 19:48)

Интересно но как я понял «немецкие» «самолёты у нас не залетали

получается что так....

из немцев ум выкачивали

Цитата (Горох @ 16.03.2019 - 19:58)

из немцев ум выкачивали

почему бы и нет....всё справедливо

Цитата (мастер123 @ 16.03.2019 - 18:08)

Очень интересный пост. Прочитал с удовольствием, спасибо! Даже не знал ничего об этом. Кто знает, почему Вокке так упорно придерживался концепции с обратной стреловидностью крыла? Какие у нее вообще плюсы перед прямой стреловидностью?

Вот

надо признать что германия тех времен была технологически очень развита, после войны их наработками пользовались очень многие и очень долго, понятно что все эти рассуждения чисто теоретически, но если бы они не начали две мировые войны, то мир бы точно выглядел бы по-другому и с большой вероятность в космос бы первые полетели немцы как и построили бы первую АЭС

Цитата

Очень многие работники «Юнкерса» вернулись к своей привычной работе, частично восстановили завод, отремонтировали и запустили аэродинамическую трубу.

да в курсе мы

Цитата

то мир бы точно выглядел бы по-другому и с большой вероятность в космос бы первые полетели немцы как и построили бы первую АЭС

история не знает сослагательного наклонения ...это надо знать ...бэк ин фьюче ..это только в кино

Цитата

с большой вероятность в космос бы первые полетели немцы как и построили бы первую АЭС

читал что в деле освоения ядерных технологий они пошли по тупиковому пути...
по поводу космоса, ну так ведь Браун в штатах работал после войны и поэтому у него была возможность реализовывать свои идеи при неограниченном финансировании, то чего он достиг хорошо известно....

Цитата

Самолеты,бомбы.а потом вспомнили о народе- победителе и построили хрущевки. Но это было через 20 лет

а может вспомнить как амеры почти сразу после войны бомбили Дальний Восток ? .. может фултонскую речь Черчилля ? .. ... отбивались бы хрущёвками ? или как в том анекдоте - а что ты им скажешь ? который час ?

Цитата

А Алексеев разве не пробивал всеми методами финансирование именно своих идей? Просто, не могло наше правительство сказать "разрабатывай экранопланы" Тоже ведь, своего рода, бизнес.

писали что из за разногласий между ВМФ и летунами ... возня была нехорошая в МО ..почему и сожрали Алексеева ...в гражданке его идеи прошли -Метеор Ракета ..

Цитата (iandry @ 16.03.2019 - 22:15)

надо признать что германия тех времен была технологически очень развита, после войны их наработками пользовались очень многие и очень долго, понятно что все эти рассуждения чисто теоретически, но если бы они не начали две мировые войны, то мир бы точно выглядел бы по-другому и с большой вероятность в космос бы первые полетели немцы как и построили бы первую АЭС

Что то сейчас они никуда не полетели и даже компы не могут делать и проги писать.

iandry

Цитата

но если бы они не начали две мировые войны, то мир бы точно выглядел бы по-другому и с большой вероятность в космос бы первые полетели немцы как и построили бы первую АЭС

Атомный проект у них через одно место шел.
Да и с ракетными успехами все не так просто. До огромного военного финансирования их уровень был - повторение работ Годдарда, не более.